Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)


 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »   
> Раскалённая Сирия и американская ложь.
Рона Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 21:40
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Гал пишет:
Думаю не произойдет, война на кануне выборов... не очень вяжется.
А вот грозные заверения, поднимают рейтинги.


Они так запудрили мозги простым американцам, что теперь, на мой взгляд, напротив, им необходимо будет пойти на радикальные меры, чтобы не показаться пустословами перед избирателями. Их рейтинг упадет, если до ноября США не окажутся в Сирии. К чему тогда были протестные демарши в СовБезе ООН, выступления Клинтон во время турне по Европе...
Поживем - увидим. Конечно, очень хочется надеяться на благоразумие главных разносчиков "демократии".
 Радист пишет:
Вы уходите от ответа.


Я не ухожу от ответа. Я не хочу касаться этой темы, потому что до сих пор кровоточит.
 Радист пишет:
А то, что Асад далёк от демократии знают все. Можно вспомнить ещё и роль Сирии в гражданской войне в Ливане.


Будьте любезны, назовите хотя бы 10 мусульманских стран, которые Вы могли бы назвать демократическими государствами (по-американски), светскими по европейскому стандарту, с твердым общественным строем в нашем понимании.
Асад, возможно, далек от демократии (хотя никто не может дать четкого определения этому слову, тем более для исламского общества), но народ Сирии избрал его. Выборы, как в первом случае, так и на второй срок, бесспорно признаны лигитимными. Дамаск и Алеппо всегда были в числе самых красивых, привлекательных и открытых для всемирного туризма городами. Хафез Асад являлся влиятельным политиком на Ближнем Востоке. При нем Сирия пыталась вернуть свои территории у Израиля, частично контролировала внутреннюю политику многоконфессионального Ливана, а сотрудники спецслужб Сирии входили в состав правительства в Бейруте. Это было в конце 70-х - начале 80-х гг. При Башаре Асаде (с 2000 г) я не припомню ни одного внешнего конфликта, даже по спорным Голландским высотам. Разве только натянутые отношения с США.

(Отредактировано автором: 21 августа 2012 — 21:47)
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!

 
email

 Top
> Похожие темы: Раскалённая Сирия и американская ложь.

Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков
Правда или ложь?

Американская армия в Ираке
военно-технические аспекты

Еще раз про Ленд-Лиз или ложь о "четырех процентах".
Разоблачение мифов советских историков.

Еще раз про Ленд-Лиз или ложь о "четырех процентах".
Продолжение

Обыкновенная американская ложь
Американцы никогда не были на Луне

Асы. Где ложь, где правда?
Радист Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 21:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Рона пишет:
Порой, я не хочу касаться этой темы, потому что до сих пор кровоточит.


Проблема осталась и она требует решения.

 Рона пишет:
Будьте любезны, назовите хотя бы 10 мусульманских стран, которые Вы могли бы назвать демократическими государствами (по-американски), светскими по европейскому стандарту, с твердым общественным строем в нашем понимании.


Так я Вами согласен. Но пока там бои в городах с применением тяжёлой техники и авиации не идут - все с этим мирятся.

 Рона пишет:
При Башаре Асаде (с 2000 г) я не припомню ни одного внешнего конфликта


А как Асад взорвал премьер-министра Ливана Рафика Харири помните? 2005 год.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 21:53
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Рона пишет:
Их рейтинг упадет, если до ноября США не окажутся в Сирии.


Не окажутся. Войска не перемещаются, генералы не взбадривают журналистов и личный состав, СМИ не промывают мозги в новом направлении. Так что единственное, для чего может быть сделано заявление Обамы в практической плоскости - это именно оправдать нанесение воздушных ударов.
При всем при этом даже воздушная операция - очень непростое дело. Нужно надежно защитить своих соколов от не самой новой, но реально действующей системы ПВО. Нужно просчитать и суметь отреагировать на возможный ответ со стороны Ирана, который неизбежно отреагирует на агрессию ударами по американским базам в Заливе и по Израилю. А ответ на ответ Ирана - это уже совершенно иной уровень. Готовность США к нему вызывает серьезные сомнения. То есть, конечно, они могут. Но вот рискнут ли - большой вопрос. И большие сомнения.
Так что же - Обама ляпнул не подумав? Это тоже вряд ли. Единственное, чем могут помочь США мятежникам - это организацией убийства Башара Асада и его брата Махера. Обосновав это наказанием обезумевшего от крови диктатора. Как в Ливии - именно США запустили военную операцию НАТО, начав обстрел с моря "томагавками". Они же стояли за залпом, который стоил жизни сыну Каддафи и его малолетним внукам.

(Отредактировано автором: 21 августа 2012 — 21:53)

 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Рона Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 22:06
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Радист пишет:
А как Асад взорвал премьер-министра Ливана Рафика Харири помните? 2005 год.


Вы уверены, что он сам взорвал или доказано, что он отдал такой приказ?
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 22:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Рона пишет:
Вы уверены, что он сам взорвал или доказано, что он отдал такой приказ?


Во всяком случае он мешал Асаду. А кто именно убил - его спецслужбы или союзники из Хезболлы - это уже дело техники.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 23:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Гал пишет:
Так что единственное, для чего может быть сделано заявление Обамы в практической плоскости - это именно оправдать нанесение воздушных ударов.


Предполагаю именоо такой сценарий. И это, действительно, страшно. Если считается, что третья мировая уже началась, но идет вяло и пассивно, то здесь она может развернуться по-взрослому.
 Гал пишет:
...возможный ответ со стороны Ирана, который неизбежно отреагирует на агрессию ударами по американским базам в Заливе и по Израилю. А ответ на ответ Ирана - это уже совершенно иной уровень. Готовность США к нему вызывает серьезные сомнения. То есть, конечно, они могут. Но вот рискнут ли - большой вопрос. И большие сомнения.


Израиль ищет повода и ждет удобного случая, чтобы тявкнуть на Иран. Естественно, он воспользуется благоприятны моментом. А дальше, будет цепная реакция. Думаю, даже те, кто сейчас не на стороне Ирана и Сирии (Иордания, Алжир, Тунис, Ливия, Ливан...) будут втянуты в эту заваруху.
 Гал пишет:
... Единственное, чем могут помочь США мятежникам - это организацией убийства Башара Асада и его брата Махера. Обосновав это наказанием обезумевшего от крови диктатора.


Они помогают оружием. Организовать убийство Асада им будет очень сложно. Он не глуп и обучен на ошибках Мубарака и Кадафи, а значит, десяМтикратно осторожен. В нем нет чрезмерной самоуверенности Мубарака и напыщенной спеси Кадафи.
Сейчас Америка проигрывает в информационной борьбе, это отмечают многие. Не проскочили их заявлеия в СБ ООН. Теперь, скорее верх возьмут амбиции.
 Радист пишет:
Во всяком случае он мешал Асаду.


Не исключено, что он мешал многим. Харири в 70-х годах был не просто предпринимателем-бухгалтером, он занимался регулированием финансовых взаимоотношений "Сафари клуба". Кстати, тогда СК финансировался КСА и странами - клубными членами. Уже в то время Харири был заметной фигурой, имел не только друзей, но и врагов. Асаду делить с ним особо было нечего. Скорее, Б. Асад дистанцировался от арабского общака, чем вызвал недовольство у ЛАГ. А после некоторых некоректных высказываний Р. Харири, будучи на посту премьер-министра Ливана, в адрес президента Сирии, получил нелицеприятный ответ. Комиссия по расследованию не смогла доказать причастность сирийских спецслужб к тому теракту.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 23:56
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Рона пишет:
Израиль ищет повода и ждет удобного случая, чтобы тявкнуть на Иран. Естественно, он воспользуется благоприятны моментом. А дальше, будет цепная реакция. Думаю, даже те, кто сейчас не на стороне Ирана и Сирии (Иордания, Алжир, Тунис, Ливия, Ливан...) будут втянуты в эту заваруху.


Одно дело угрожать, другое дело реальные боевые действия. Как Вы думаете как население перечисленных Вами стран будит относиться к Израилю после начала им боевых действий? Саудовская Аравия уже заявила, что будит сбивать военные самолеты Израиля, если они окажутся на ее территории. Как "братья мусульмане" в Египте будут радоваться победе Израиля? Турция к примеру уже пожинает плоды поддержки оппозиции Сирии. И если заявления Обамы как и заявления Асада не окажутся блефом, то после атаки с воздуха со стороны Сирии может быть применено хим. оружие, как Вы думаете где и против кого оно может быть применено? Поскольку Асад однозначно заявил, что на территории Сирии хим. оружие применяться не будит. Я думаю соседи Сирии не особо будут рады подобной перспективе.
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 22 августа 2012 — 00:13
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Гал пишет:
Одно дело угрожать, другое дело реальные боевые действия. Как Вы думаете как население перечисленных Вами стран будит относиться к Израилю после начала им боевых действий? Саудовская Аравия уже заявила, что будит сбивать военные самолеты Израиля, если они окажутся на ее территории. Как "братья мусульмане" в Египте будут радоваться победе Израиля? Турция к примеру уже пожинает плоды поддержки оппозиции Сирии. И если заявления Обамы как и заявления Асада не окажутся блефом, то после атаки с воздуха со стороны Сирии может быть применено хим. оружие, как Вы думаете где и против кого оно может быть применено? Поскольку Асад однозначно заявил, что на территории Сирии хим. оружие применяться не будит. Я думаю соседи Сирии не особо будут рады подобной перспективе.


 Рона пишет:
будет цепная реакция. Думаю, даже те, кто сейчас не на стороне Ирана и Сирии (Иордания, Алжир, Тунис, Ливия, Ливан...) будут втянуты в эту заваруху.


Сирия не будет использовать химическое или иное, запрещенное международными конвенциями, оружие до тех пор, пока в обход резолюциям СБ ООН непосредственно сами США или вместе с НАТО не начнут атаку с воздуха. Думаю, оружие будет применено в первую очередь на "оппозиционеров", а затем на "спецназ", который непременно высадится. Ведь, согласитесь, нет смысла, пролетев пару раз над Сирией и сбросив несколько бомб, вернуться на базу, а экспортерам-демократам, с чувством выполненного долга, продолжать свою карьеру.
Не так давно одна марроканская телекомпания провела телемост с рядом африканских стран. Речь шла о реальной ситуации в Сирии. Из 8 участников 6 признали, что сирийские опоозиционеры - это наемные боевики, засланные дестабилизировать обстановку в Сирии, устроить ряд провокаций и террористических актов, направленных не только против власти, но и против народа. На вопрос - Что будет, если США или НАТО повторят ливийский сценарий? Ответ был однозначный (даже в купе с упертыми) - весь Ближний Восток превратится в один большой полигон, в результате чего не меньше пострадают США и европейские страны.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 22 августа 2012 — 00:23
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Сомневаюсь, что против оппозиционеров Асад будит применять хим. оружие. Они са заявил что оружие может быть применено в случае интервенции. С боевиками армия пока успешно справляется. Мне поэтому самому стало интересно, как и против кого может быть применено хим. оружие поскольку я пока не вижу реальных целей. Поэтому и считаю и заявление Обамы, и заявление Асада удачным блефом. Только в случае Обамы блеф имеет внутренний вектор (избиратели), а в случае с Асадом, внешний.
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 22 августа 2012 — 00:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Гал пишет:
Сомневаюсь, что против оппозиционеров Асад будит применять хим. оружие. Они са заявил что оружие может быть применено в случае интервенции. С боевиками армия пока успешно справляется. Мне поэтому самому стало интересно, как и против кого может быть применено хим. оружие поскольку я пока не вижу реальных целей. Поэтому и считаю и заявление Обамы, и заявление Асада удачным блефом. Только в случае Обамы блеф имеет внутренний вектор (избиратели), а в случае с Асадом, внешний.


Из ленты новостей.

Накануне в городе Алеппо возобновились с новой силой бои между сирийской армией и оппозицией. Выдавить боевиков из многих городов пока не удается. Вчера в Алеппо погибла японская журналистка Мики Ямамото. Она была опытным военным репортёром, работала в Афганистане и Ираке. В Сирии журналистка присоединилась к отряду боевиков и попала под обстрел правительственных войск. Гибель репортера, не первая, кстати, с начала войны, тоже может стать поводом для военной операции извне.

Но вообще, если президент США заговорил о такой возможности публично, то, надо полагать, в Вашингтоне поняли, что сирийская оппозиция сама, скорее всего, Башара Асада не сбросит. Так это или нет, станет ясно в ближайшее время — если в западных СМИ начнут активно говорить о сирийском химическом оружии, это будет означать начало информационной подготовки к будущей войне.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 22 августа 2012 — 00:38
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Да, согласен, если начнут в новостях зомбировать о необходимости создания бесполетной зоны, как было в Ливии, значит все очень плохо...
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 22 августа 2012 — 00:42
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Гал пишет:
Да, согласен, если начнут в новостях зомбировать о необходимости создания бесполетной зоны, как было в Ливии, значит все очень плохо...


Пока американцы (с хим. оружием) идут по иракскому сценарию. А когда начнут "закрывать" воздушное пространство - это будет ливийский.
Очень хочется надеяться, что разум возьмет верх и не будет развязывания широкомасштабной региональной войны.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
как очистить системный диск, военная техническая литература


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история