Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)
Как в Германии   боролись  с ценами!
Как в Германии боролись с ценами!

Загрузил egor
(31-08-2016 22:57:41)
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)


 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа?
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 18:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 hiursa пишет:
смысл революции заключался в том, чтобы власть перешла из рук ханов в руки трудящихся.
+1 В компании
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
> Похожие темы: Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа?

Казачьи курганы.
История казачьего народа.

Василии Филиппович Маргелов и его вклад в ВДВ
ДЛЯ РАЗВИТИЯ ВДВ РИСКНУЛ ЖИЗНЬЮ СВОЕГО СЫНА

Великорусский шовинизм. Что это?
Отношение русских к другим народам

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

МИГ-21
Один из наиболее удачных в мире самолетов для своего времени?

Огнестрельное оружие басмачей
Alexis Модератор
Отправлено: 5 января 2013 — 18:54
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 ПостороннимВилли пишет:
 hiursa пишет:смысл революции заключался в том, чтобы власть перешла из рук ханов в руки трудящихся.+1
Ваша радость преждевременная. Я же писал, что памирские кыргызы не считали Рахманкул-хана поработителем. Он его уважали и верили ему.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 19:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Ваша радость преждевременная. Я же писал, что памирские кыргызы не считали Рахманкул-хана поработителем. Он его уважали и верили ему.

Кого тогда волновало, что считали памирские кыргызы? Может они и вовсе считать не умели. Тут гораздо главнее, что считали большевики.
А большевики считали, что Советы и ханы в одно время и на одной территории это слишком много. И надо выбрать что-то одно. Причем , как это ни удивительно, большевики выбрали почему-то именно Советы. А хан выбрал Турцию. И зря. В Монтане гораздо интереснее. Улыбка
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 5 января 2013 — 20:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 hiursa пишет:
Кого тогда волновало, что считали памирские кыргызы? Может они и вовсе считать не умели. Тут гораздо главнее, что считали большевики.
Надеюсь, что Вы это говорите в шутку, а не на полном серьёзе.
 hiursa пишет:
А хан выбрал Турцию. И зря. В Монтане гораздо интереснее.
Так хан выбрал не Турцию, а Китай.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 20:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Надеюсь, что Вы это говорите в шутку, а не на полном серьёзе.

"Смайлик"
 Цитата:
Так хан выбрал не Турцию, а Китай.

Потом. Уже из Пакистана.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 января 2013 — 20:53
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




Из Москвы поступали указания о необходимости как можно скорее покончить с басмачеством. Исход борьбы был заранее предрешён: повстанцы не могли противостоять регулярным частям Красной армии, поднятым в помощь войскам НКВД и пограничникам. Рахманкул-хан понимал что дни повстанческих отрядов сочтены. Оставался один выход: прорываться с боями через позиции красных войск в Китай. Но в горах оставались семьи, его народ. И хан обратился к людям с предложением, кто готов к лишениям и хочет пойти с нами, идти в Китай. С ханом согласились уйти в неизвестность несколько тысяч человек. Это кроме бойцов его отрядов. Рахманкул-хан стал опытным командиром и стратегом, знатоком тактики красных и сумел отлично рассчитать время и место прорыва. Агентура НКВД донесла о готовящемся исходе киргизов за границу, советские воинские части успели принять необходимые меры, но хан ловко обманул их и нанёс удар в неожиданном месте. Изрядно потрепав красные части в жестоких боях, повстанцы сумели прорваться через границу и увели всех беженцев. Это стало серьёзным поражением НКВД в Южной Киргизии. Официальная историография ВЧК-КГБ предпочитала об этом умалчивать. Обычно говорится об успехах в разгроме басмаческих бандформирований. Об уходе Рахманкул-хана нет ни слова.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа? - 19.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 20:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
памирские кыргызы не считали Рахманкул-хана поработителем. Он его уважали и верили ему.
Живи он на пару тысяч лет раньше - мог бы религию основать. Рахман Шакьямуни Хан, указавший киргизскому народу восьмеричный путь к спасению.

"Прервав порочный круг перерождений любой кыргыз Рахманом может стать."
(Добавление)
 Alexis пишет:
Исход борьбы был заранее предрешён: повстанцы не могли противостоять регулярным частям Красной армии, поднятым в помощь войскам НКВД и пограничникам.

+1
РККА бы да в Афганистан.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 января 2013 — 21:09
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 hiursa пишет:
 Цитата:Так хан выбрал не Турцию, а Китай.
Потом. Уже из Пакистана.
Не совсем так. Путь Рахманкул-хана был следующим:
Киргизия - Китай (провинция Синьцзян) - Афганистан - Пакистан - Турция.
И в Пакистан они только в декабре 1979 года. Сами посудите, как они могли с Киргизии сразу перебраться в Пакистан?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа? - 20.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 21:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Не совсем так. Путь Рахманкул-хана был следующим:
Киргизия - Китай (провинция Синьцзян) - Афганистан - Пакистан - Турция.
И в Пакистан они только в декабре 1979 года. Сами посудите, как они могли с Киргизии сразу перебраться в Пакистан?

Не сразу. Дело в том, что уже в Пакистане, Рахманкулу и его людям предлагали переселиться на север США. Как беженцам. Хан отказался. А на предложение переселиться в Турцию согласился. Причин не обьяснял.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 января 2013 — 21:16
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 ПостороннимВилли пишет:
Живи он на пару тысяч лет раньше - мог бы религию основать. Рахман Шакьямуни Хан, указавший киргизскому народу восьмеричный путь к спасению.
Мне всё это сложно для понимания. Наверное не хватает знаний.
 ПостороннимВилли пишет:
РККА бы да в Афганистан.
Похоже, что не до того им было. Да и предпочли больше нигде не упоминать о Рахманкул-хане. А сам хан и его народ предпочли не вспоминать о большевиках и стали налаживать свой быт на чужой земле, которая на 10 лет стала их новым пристанищем.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа? - 8.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 21:24
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Так я про это уже писал. Но это был конец 1979 - начало 1980 года. Мы же с Вами перед этим рассматривали более ранний период.

Правильно. А вот отказался зря. Пасли б кыргызы лошадок где-нить в Сев. Дакоте.
И дружили б с украинцами из Саскачевана. Улыбка
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 января 2013 — 21:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 hiursa пишет:
Не сразу. Дело в том, что уже в Пакистане, Рахманкулу и его людям предлагали переселиться на север США . Как беженцам.
Так я про это уже писал. Но это был конец 1979 - начало 1980 года. Мы же с Вами перед этим рассматривали более ранний период.
 hiursa пишет:
Хан отказался. А на предложение переселиться в Турцию согласился. Причин не обьяснял.
Может из-за того, что американцы предлагали киргизам территорию для переселения на севере страны, на границе с Канадой?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа? - 9.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативная военная история, натовский сухой паек


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история