Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)
Многобашенный танк Т-28
Многобашенный танк Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:28:59)
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)
Panther Ausf.F
Panther Ausf.F

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 09:37:35)


 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Радисвязь в годы ВОВ , Агентурная радиосвязь на дальние расстояния
Гость
Отправлено: 29 декабря 2012 — 20:45
Ответить Цитировать Post Id


УДАЛЁН


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







Смотрел недавно один сериал про разведчиков и возник вопрос как осуществлялась агентурная радиосвязь в войну? Например "Красная капелла", вещавшая из Брюсселя на Москву? Ведь это около 2300 км. Какой мощности должен быть передатчик? Насколько я помню, радиостанции для партизанских отрядов имели дальность передачи 500 км.
 

 Top
> Похожие темы: Радисвязь в годы ВОВ

форма солдат
войска и годы службы

Смерть немецким оккупантам
Призывы на оффициальных документах в годы ВОВ

Выжить!
Методики выживания в экстремальных условиях; способы добычи еды, огня, воды; способы оборудования жилища или укрытий от непогоды; психофизиология выживания.

Паспорта для колхозников
сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы
Опер Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 20:52
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11132
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Andrew Vladoff пишет:
Смотрел недавно один сериал про разведчиков и возник вопрос как осуществлялась агентурная радиосвязь в войну? Например "Красная капелла", вещавшая из Брюсселя на Москву ? Ведь это около 2300 км. Какой мощности должен быть передатчик? Насколько я помню, радиостанции для партизанских отрядов имели дальность передачи 500 км.
Прием шифротелеграмм агентурой, работающей в глубоком немецком тылу, осуществлялся на обыкновенный радиоприемник: в означенное время на определенной волне передавалась открытым текстом кодированное сообщение - группы цифр, замаскированные к примеру под сводки погоды из определенного региона.

А вот вопрос по передатчикам действительно интересен - они должны быть или очень мощные или передача осуществлялась через контрольные узлы связи.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 29 декабря 2012 — 21:01
Ответить Цитировать Post Id


УДАЛЁН


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 Опер пишет:
Прием шифротелеграмм агентурой, работающей в глубоком немецком тылу, осуществлялся на обыкновенный радиоприемник:
Согласен, "центр" имел достаточно мощные передатчики и агент мог принимать сообщения бытовым приёмником.

 Опер пишет:
в означенное время на определенной волне передавалась открытым текстом кодированное сообщение - группы цифр, замаскированные к примеру под сводки погоды из определенного региона.
Ну тут не нужно маскироваться под сводки погоды, просто передавай кодированный текст.
(Добавление)
 Опер пишет:
А вот вопрос по передатчикам действительно интересен - они должны быть или очень мощные
Мощный передатчик проблематично спрятать на конспиративной квартире.
 Опер пишет:
или передача осуществлялась через контрольные узлы связи.

Для меня не совсем понятно. Какие контрольные узлы связи на окупированных территориях?
 

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 21:06
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11132
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Andrew Vladoff пишет:
Ну тут не нужно маскироваться под сводки погоды, просто передавай кодированный текст.
Ну почему же? Разве может помешать лишняя попытка запудрить противнику мозги?
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 21:13
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




http://milparade.udm.ru/ru/28/104.htm
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 29 декабря 2012 — 21:13
Ответить Цитировать Post Id


УДАЛЁН


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 Опер пишет:
 Andrew Vladoff пишет:
Ну тут не нужно маскироваться под сводки погоды, просто передавай кодированный текст.
Ну почему же? Разве может помешать лишняя попытка запудрить противнику мозги?

Во-первых, частоты, используемые для передачи погоды, были постоянные и всем известные.
Во-вторых, сводки погоды не шифровались и приём непонятного текста на этих частотах сразу вызвал бы подозрения.
Гораздо логичнее использовать для этих целей частоты, известные только "центру" и агенту.
(Добавление)
 hiursa пишет:
http://milparade.udm.ru/ru/28/104.htm

Почитал про "Тензор", впечатлило.
Но на радиолюбительском форуме эту радиостанцию описывают как примитивную, радиосвязь была ненадёжная. надо ещё погуглить. И её ли использовала "Красная капелла"?
 

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 21:43
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




У Шелленберга в мемуарах рассказывалось о супер-передатчике, который "выстреливал" заранее набранное сообщение одним импульсом. Этот "импульс" потом расшифровывался несколькими мощными машинами. Смысл такого передатчика - избежать опасности быть запеленгованным контрразведкой противника во время радио сеанса.
Я такой передатчик в Радиотехническом музее во Франкфурте-на-Майне не видел, хотя там много поразительных образцов техники того времени представлено.
Возможно, Шелленберг просто приврал.

Кто-нибудь слышал о подобных передатчиках?

(Отредактировано автором: 29 декабря 2012 — 21:44)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Гость
Отправлено: 29 декабря 2012 — 21:52
Ответить Цитировать Post Id


УДАЛЁН


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 Радист пишет:
У Шелленберга в мемуарах рассказывалось о супер-передатчике, который "выстреливал" заранее набранное сообщение одним импульсом. Этот "импульс" потом расшифровывался несколькими мощными машинами. Смысл такого передатчика - избежать опасности быть запеленгованным контрразведкой противника во время радио сеанса.
Я такой передатчик в Радиотехническом музее во Франкфурте-на-Майне не видел, хотя там много поразительных образцов техники того времени представлено.
Возможно, Шелленберг просто приврал.

Кто-нибудь слышал о подобных передатчиках?

По ссылке, предоставленной hiursa сказано:
 Цитата:
Одной из первых радиостанций, разработанных с учетом указанных требований, была радиостанция "Атом". И хотя метод вступления в связь на ней оставался еще поисковым, скорость передачи информации возросла до 150 групп пятизначного цифрового текста в минуту. Накопление информации производилось специальным накопителем на фотопленку путем пробивания отверстий на ней цифрового текста азбукой Морзе. Передача такста происходила путем пропускания фотопленки через датчик, вращаемый рукояткой. Радиостанция малогабаритная, работала от сети переменного тока, мощность передатчика - 35 Вт, вес - 8 кг, дальность действия - порядка 3000 км.

Вот только использовали ли их во во время войны? Процесс описанный довольно трудоёмкий.
 

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 23:39
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




Я с 5 Вт в антенне добивал с Украины до о.Кергелен на обычную "длинную волну", если учитывать прохождение и есть возможность менять частоты - то никаких проблем.
(Добавление)
Что касается систем "быстродействующей телеграфии"
http://www.findpatent.ru/patent/4/48635.html
http://www.findpatent.ru/patent/3/35703.html
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 23:55
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Радист пишет:
Кто-нибудь слышал о подобных передатчиках?

На наших ПЛ 613 проекта ( строились с 52 по 58 гг) уже стояла аппаратура СБД ( сверхбыстродействия). Сам шифратор/дешифратор много места не занимал ( не больше катушечного магнитофона). Более ранние разработки не видел.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 30 декабря 2012 — 00:18
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59275
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Володя пишет:
Что касается систем "быстродействующей телеграфии"
http://www.findpatent.ru/patent/4/48635.html
Спасибо. Весьма интересный материал.
"... Предлагаемое устройство может позволить осуществить быстродействующую телеграфию со скоростью 50 слов в минуту..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2012 — 00:27
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11132
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Andrew Vladoff пишет:
Во-первых, частоты, используемые для передачи погоды, были постоянные и всем известные.
Во-вторых, сводки погоды не шифровались и приём непонятного текста на этих частотах сразу вызвал бы подозрения.
Гораздо логичнее использовать для этих целей частоты, известные только "центру" и агенту.
Почему непонятного текста?

Он может к примеру звучать следующим образом: "25.11.42 в районе архипелага Земля Франца Иосифа ожидается ветер 45-50 м/с... и т.д. и т.п.". Каждая цифра - часть группы цифр шифровки.

Что непонятного или подозрительного в этом тексте?

При том что необязательно маскировать по сводку погоды - можно к примеру замаскировать как отчет о проведении исследований геологической партией или еще что-нибудь наподобии. Главное чтобы было непонятно что это шифровка, предназначенная глубоко законспирированному нелегалу, а не простая передача.

Насчет использования известных частот: так противник прослушивает все диапазоны радиоэфира. И в любом случае шифровку может перехватить, особенно в том случае если она будет передаваться именно как шифровка.

(Отредактировано автором: 30 декабря 2012 — 00:30)



 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр1 реформатор, военные сборы запасников

> Создание ответа в тему "Радисвязь в годы ВОВ"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история