Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ми-28Н
Ми-28Н

Загрузил egor
(27-02-2015 15:25:30)
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г

Загрузил foma
(16-08-2015 18:48:34)
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)


 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »   
> Путч 1991
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 17:37
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
Вот это блестящее ведение дискуссии, вначале Вы высказываете утверждение, а когда возникает вопрос – откуда Вы это взяли, Вы отвечаете – ну сами поищите.)))
Минуточку, я не говорил Вам, что я это где то прочитал. Я Вам ясно написал, что это моё личное мнение, основанное на жизненном опыте. Зачем мне искать красивые слова и выкладывать Вам на блюдечке. Это будет не правильно. А вот принимать мои взгляды или нет - это уже Ваше дело. Я же от Вас не требовал документального подтверждения Ваших слов:
"Такая, какая была работа, никому не нужна, так чего вздыхать по этим заводам и рабочим местам?"
Я прекрасно понимал, что это чисто Ваше субъективное мнение. Я с ним не согласился и ответил. Вот и всё.

Прошу понять меня, что я ни в коей мере не стремился Вас в чём то уличить. Просто высказал свою позицию. Так как в то время плодотворно трудился на заводе и видел как трудятся люди. В большинстве своём они не филонили, а наоборот, ещё и оставались сверхурочно и зарабатывали дополнительные деньги для своих семей. Вот в защиту этих трудяг я и выступил. Вы же приняли это как личное оскорбление и начали ненужный спор.
Может на других заводах и было много людей, которые работали спустя рукава. Я же знаю работу только режимных заводов. Там был порядок, дисциплина и высокий уровень труда, какой был возможен в то время. Тем более, что у нас и возможностей просачковать не было, т.к. при входе в цех стояла вооружённая охрана.

Надеюсь, что вы меня правильно поймёте и инцидент будет исчерпан.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 17:40
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


По моему скромному мнению, последнюю страницу можно безболезненно удалить.

Я человек простой, и не знаю что такое флуд... Радость
(Добавление)
Лучше расскажите, кем вы считаете тех трех Героев России, что были раздавлены танками( или чего там их раздавило)?
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 17:48
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 ПостороннимВилли пишет:
По моему скромному мнению, последнюю страницу можно безболезненно удалить.
Согласен. Дождусь пока GraetDane ответит на моё последнее сообщение и после этого удалю. А пока удалю весь предыдущий флуд.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
GraetDane Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 18:01
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
"Такая, какая была работа, никому не нужна, так чего вздыхать по этим заводам и рабочим местам?"
Я прекрасно понимал, что это чисто Ваше субъективное мнение. Я с ним не согласился и ответил. Вот и всё.
Понимаете в чем дело, экономика вещь жесткая и эмоциям не подвластная.))) Любой завод с его рабочими местами не может разориться и прекратить работу, если продукция конкурентноспособна и есть спрос. Спрос, кроме ВПК (но это отдельный разговор, и в нем тоже не все так просто и уж явно было не конкурентноспособно,) в те времена был бешенный, практически на все, но продукция совершенно не выдерживала никакой критики по качеству и себестоимости. И если качество можно свалить еще на всю экономическую модель, то себестоимость это прямая заслуга крайне низкого КПД рабочих завода. Вот и все, именно поэтому этих рабочих мест и не стало.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 18:11
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
Вот и все, именно поэтому этих рабочих мест и не стало.
Если позволите, то напоследок внесу ещё одно уточнение. На всех (или на большинстве) заводах была союзная кооперация. Комплектация шла с разных концов СССР, с разных республик. После развала СССР эта кооперация нарушилась. Начались проблемы и простои. Это и было начало развала ВПК. А потом уже всё остальное. По крайней мере, пока работали на старых запасах комплектующих, то и никакой развал Союза мы не ощущали. А вот когда запасы закончились то и начались проблемы. Уточнять не хочу, т.к. это займёт много времени.

Надеюсь. что мы поняли друг друга. Если будут ещё вопросы личного характера, то пишите в личку. А пока отключаюсь, вынужден убегать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 11 июля 2012 — 13:43
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
После развала СССР эта кооперация нарушилась.
Это в основном последствия, а так могу Вам совершенно официально заявить, что себестоимость ВСЕЙ продукции ВПК, была завышена в НЕСКОЛЬКО раз. Стоимость одного и того же изделия вышедшего с завода ВПК и обычного отличалась иногда в 10 раз. Экономика такого не прощает.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июля 2012 — 14:06
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
Это в основном последствия, а так могу Вам совершенно официально заявить, что себестоимость ВСЕЙ продукции ВПК, была завышена в НЕСКОЛЬКО раз.
Не всегда и не везде. Так что здесь Вы правы частично.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Стоимость одного и того же изделия вышедшего с завода ВПК и обычного отличалась иногда в 10 раз.
Таких случаев не знаю и сомневаюсь, что такое имело место.

Скажите честно, Вы сами были связаны с ВПК или судите по рассказам со стороны?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 11 июля 2012 — 14:13
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Скажите честно, Вы сами были связаны с ВПК или судите по рассказам со стороны?
Я сам заказывал продукцию, по нашим разработкам дециметровой антенны и мог наглядно видеть тарифы и стоимость. Еще раз Вам повторяю, разница была колоссальной. И все производство антенн было размещено на «обычных» заводах.
 
email

 Top
Vuling Пользователь
Отправлено: 11 июля 2012 — 14:56
Ответить Цитировать Post Id


лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 276
Дата рег-ции: 22.01.2011  
Репутация: 1

[+]


 ПостороннимВилли пишет:

Лучше расскажите, кем вы считаете тех трех Героев России, что были раздавлены танками( или чего там их раздавило)?

5 баллов Вилли.
Все снимали на камеры. И показывали много раз по ТВ "гибель" троих...
Но только гибели-то я и не увидел...
А героев России "заслужили"... Не самому же Борьке в клипах с танками сниматься...
(Добавление)
 GraetDane пишет:
 Alexis пишет:
После развала СССР эта кооперация нарушилась.
Это в основном последствия, а так могу Вам совершенно официально заявить, что себестоимость ВСЕЙ продукции ВПК, была завышена в НЕСКОЛЬКО раз. Стоимость одного и того же изделия вышедшего с завода ВПК и обычного отличалась иногда в 10 раз. Экономика такого не прощает.

 GraetDane пишет:
Alexis пишет:
Скажите честно, Вы сами были связаны с ВПК или судите по рассказам со стороны?
Я сам заказывал продукцию, по нашим разработкам дециметровой антенны и мог наглядно видеть тарифы и стоимость. Еще раз Вам повторяю, разница была колоссальной. И все производство антенн было размещено на «обычных» заводах.

То есть никакого отношения к ВПК не имеете и знать не знаете что это такое и с чем его едят. Если цена была выше значит делали Ваши антенны не из гуано как китайцы.... И если уж разговор про дециметровые антенны... И размер соответствовал...
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 11 июля 2012 — 15:11
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Vuling пишет:
То есть никакого отношения к ВПК не имеете и знать не знаете что это такое и с чем его едят
Отсутствие логики просто поражает.)
 Vuling пишет:
Если цена была выше значит делали Ваши антенны не из гуано как китайцы.
Вам лучше знать, только они с начала 90х и по сей день прекрасно работают и в Мурманском Пароходстве, и в Северном и у нас и на границе.))) А с чего Вы взяли, что они из г. сделаны и г. являются???
(Добавление)
Кстати производили их на наших заводах в Питере.
 
email

 Top
Vuling Пользователь
Отправлено: 11 июля 2012 — 17:00
Ответить Цитировать Post Id


лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 276
Дата рег-ции: 22.01.2011  
Репутация: 1

[+]


 GraetDane пишет:
Отсутствие логики просто поражает.)

Отсутствие в логике поражает в Ваших утверждениях. Если ВПК значит дорого... Ваши слова - ни чем не обоснованные.
 GraetDane пишет:
Вам лучше знать, только они с начала 90х и по сей день прекрасно работают и в Мурманском Пароходстве, и в Северном и у нас и на границе.))) А с чего Вы взяли, что они из г. сделаны и г. являются???
(Добавление)
Кстати производили их на наших заводах в Питере.

Вы сами ответили на свои вопросы - производили в Питере...
А дорого в случае с ВПК значит качественно... Где металл значит металл, а не силумин и т. д. и т. п. до бесконечности
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 11 июля 2012 — 17:11
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Vuling пишет:
Вы сами ответили на свои вопросы - производили в Питере
Я Вам говорил, не на заводах ВПК. Или Вы думаете в Питере только ВПКашные заводы?
 Vuling пишет:
А дорого в случае с ВПК значит качественно... Где металл значит металл, а не силумин и т. д. и т. п. до бесконечности
Это у Вас просто набор слов, или утверждение, что в СССР качественно делали ТОЛЬКО на заводах ВПК, а на других просто барахло?)))


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
курляндский котел, милитари форум

> Создание ответа в тему "Путч 1991"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история