Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)
Танк B1-bis
Танк B1-bis

Загрузил foma
(03-01-2015 17:28:13)
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 »   
> Пушка на ИС-2
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 11 июня 2011 — 15:59
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Валентин пишет:
Более лёгкий снаряд вылетает из пушки с большей скоростью, потому что патрон один и сила выталкивания тоже одна. т.

А с чего это патрон - один?
Речь изначально шла о сравнении 122-мм и 88-мм снарядов.
Патроны такие же разные, как и снаряды; и количество пороха, и сила выталкивания тоже разные.
(Добавление)
 артем пишет:


Это полная ерунда. Ускорения не могут компенсироваться.
Оно либо есть, либо его нет. При это знак не важен.

Более того, ваше умозаключение отрицает гравитацию.


Ускорение пропорционально силе, если компенсируется сила, то компенсируется и ускорение. Знак имеет первостепенное значение.

Ничего подобного, гравитация остаётся.
Когда Вы стоите на земле, на Вас действует сила гравитации, но при этом Вы никуда не падаете, то есть Ваше ускорение равно нулю.
Что же компенсирует силу гравитации?

(Отредактировано автором: 11 июня 2011 — 16:00)

 
email

 Top
> Похожие темы: Пушка на ИС-2

Самоходная (???) пушка в Переяслав-Хмельницком
Вроде несамоходное устройство, но есть руль, три педали и подобие ручника - просьба опознать

Неопознанная пушка

Пушка «Дора» - бесполезное оружие Вермахта

Немецкая 75-мм противотанковая пушка Pak 40
пара вопросов спецам
Валентин Пользователь
Отправлено: 11 июня 2011 — 16:17
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




oleg_k111: тогда вообще какой смысл что-то обсуждать? всё рассчитывается по формулам. И никаких гвоздей.
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 11 июня 2011 — 18:25
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 oleg_k111 пишет:
Ускорение пропорционально силе, если компенсируется сила, то компенсируется и ускорение. Знак имеет первостепенное значение.

Ничего подобного, гравитация остаётся.
Когда Вы стоите на земле, на Вас действует сила гравитации, но при этом Вы никуда не падаете, то есть Ваше ускорение равно нулю.
Что же компенсирует силу гравитации?

------
Если две силы, приложенные к одному и тому же телу, направлены противоположно и имеют одинаковую величину, то их называют уравновешенными силами.

Направление или скорость движения тела меняются только тогда, когда на него действуют неуравновешенные силы. Если же на тело действуют только уравновешенные силы, то оно либо покоится, либо движется прямолинейно и равномерно. Это утверждение называется свойством уравновешенных сил.

Сила тяжести, действующая на тело, прямо пропорциональна его массе и зависит от места наблюдения. По мере удаления в космос сила тяжести уменьшается.

Весом тела называют силу, с которой это тело действует на свою опору или подвес. Обычно вектор веса тела сонаправлен с вектором силы его тяжести.

Условие равенства веса силе тяжести: тело и его опора (или подвес) должны покоиться или двигаться вместе прямолинейно и равномерно. При этом на тело не должна действовать архимедова сила.
---

Учебник физики 7 класс.
(Добавление)
 Валентин пишет:

А вот для танка важно пробить броню. вот здесь скорость играет значение, поскольку именно она и создаёт кинетическую энергию. И вот энергия получаемая при перемножении большей скорости на меньший вес оказывается почти в два раза выше более тяжелого снаряда с меньшей скоростью. Но всё завязано на патрон определённого размера и с определённым количеством пороха, а, следовательно, и со стандартным давлением в стволе. От этого давления и пляшут.


Не верный выводы из правильных предпосылок. Можете сравнить наши и зарубержные БОПСы.
Западные ломики, в среднем, тяжелее наших. На дистанции в полтора - два километра, они скорость имеют большую, и естественно большую пробиваемость.

Реальный плюс легкого снаряда с увеличенной начальной скоростью - большая настильность стрельбы, что на дистанциях прямого выстрела повышает точность стрельбы и упрощает прицеливание.
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 12 июня 2011 — 17:11
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Валентин пишет:
тогда вообще какой смысл что-то обсуждать? всё рассчитывается по формулам. И никаких гвоздей.

Так я и приводил формулы, но некоторые в них не верят.
Есть данные о бронепробиваемости снарядов ИС-2 и Тигр-2, с помощью формул я показал причину такого соотношения (немецкий снаряд имеет большую бронепробиваемость на дальних дистанциях).
(Добавление)
 артем пишет:
 oleg_k111 пишет:
Ускорение пропорционально силе, если компенсируется сила, то компенсируется и ускорение. Знак имеет первостепенное значение.

Ничего подобного, гравитация остаётся.
Когда Вы стоите на земле, на Вас действует сила гравитации, но при этом Вы никуда не падаете, то есть Ваше ускорение равно нулю.
Что же компенсирует силу гравитации?

------
1 Если две силы, приложенные к одному и тому же телу, направлены противоположно и имеют одинаковую величину, то их называют уравновешенными силами.

2 Направление или скорость движения тела меняются только тогда, когда на него действуют неуравновешенные силы. Если же на тело действуют только уравновешенные силы, то оно либо покоится, либо движется прямолинейно и равномерно. Это утверждение называется свойством уравновешенных сил.

3 Сила тяжести, действующая на тело, прямо пропорциональна его массе и зависит от места наблюдения. По мере удаления в космос сила тяжести уменьшается.

4 Весом тела называют силу, с которой это тело действует на свою опору или подвес. Обычно вектор веса тела сонаправлен с вектором силы его тяжести.

5 Условие равенства веса силе тяжести: тело и его опора (или подвес) должны покоиться или двигаться вместе прямолинейно и равномерно. При этом на тело не должна действовать архимедова сила.

Учебник физики 7 класс.

1 Правильное определение. Из него следует, что направление силы важно.
А вот, что Вы писали раньше: "При это знак не важен".
2 Правильное определение. Из него следует, что когда при падении тела сила сопротивления воздуха уравновесит силу гравитации, с этого момента тело будет падать равномерно, его ускорение станет равно нулю.
А Вам это почему-то не нравилось.
3 Неправильное определение. Правильно будет так:
Сила тяжести, действующая на тело, прямо пропорциональна его массе и зависит от его расстояния до центра масс Земли. По мере удаления в космос сила тяжести уменьшается (потому что ускорение свободного падения g на самом деле не является постоянной величиной, 9,81 м/с[sup]2[/sup] - это усреднённое значение и только на поверхности Земли, при удалении от Земли g уменьшается по сложной нелинейной зависимости).
4 Правильное определение.
5 Неполное определение. Его надо дополнить так:
Условие равенства веса силе тяжести: тело и его опора (или подвес) должны покоиться или двигаться вместе прямолинейно и равномерно в вертикальной плоскости. При этом на тело не должна действовать архимедова сила (это принципиально важно, потому что при неравномерном движении тела в горизонтальной плоскости равенство веса и силы тяжести всё равно будет выполняться).

(Отредактировано автором: 12 июня 2011 — 17:35)

 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 12 июня 2011 — 18:20
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 oleg_k111 пишет:
А вот, что Вы писали раньше: "При это знак не важен".


Видимо вы не желаете знать истину.
Посмотрите из какого контекста вы обрезали цитату.

 oleg_k111 пишет:
немецкий снаряд имеет большую бронепробиваемость на дальних дистанциях


Можете дать данные по пробиваемости для 122 и 88 мм снарядов на дальности 2 км? Только укажите пушку и снаряд.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 13 июня 2011 — 00:33
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 артем пишет:


Видимо вы не желаете знать истину.
Посмотрите из какого контекста вы обрезали цитату.

Внимательно смотрел. Из того самого!



 артем пишет:
Можете дать данные по пробиваемости для 122 и 88 мм снарядов на дальности 2 км? Только укажите пушку и снаряд.



Д-25Т (БР-471) - 118 мм
KwK 43 (PzGr 39/43) - 132 мм

Оба снаряда - бронебойные.
Данные по изданиям "Восточный фронт" - ИС-2 и "Бронеколлекция"- Королевский Тигр.

(Отредактировано автором: 13 июня 2011 — 00:52)

 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 13 июня 2011 — 01:15
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 oleg_k111 пишет:

Д-25Т (БР-471) - 118 мм
KwK 43 (PzGr 39/43) - 132 мм


Т.е. речь идёт лишь о Королевском Тигре?

 oleg_k111 пишет:
Внимательно смотрел. Из того самого!


Не внимательно. Однако, продолжать спор не буду, бессмысленно.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 13 июня 2011 — 17:13
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 артем пишет:
 oleg_k111 пишет:

Д-25Т (БР-471) - 118 мм
KwK 43 (PzGr 39/43) - 132 мм


Т.е. речь идёт лишь о Королевском Тигре?


Непонятный вопрос.
Вы просили данные по пушкам и снарядам, я их написал.
Вы что не знаете на каких моделях бронетехники стояла пушка KwK 43?
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 13 июня 2011 — 18:26
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 oleg_k111 пишет:
Непонятный вопрос.
Вы просили данные по пушкам и снарядам, я их написал.


Так вы сравнили пушку массового танка с пушкой малосерийной слегка подвижной противотанковой установки.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 13 июня 2011 — 19:17
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 артем пишет:


Так вы сравнили пушку массового танка с пушкой малосерийной слегка подвижной противотанковой установки.

Я сравнил то, с чего начался этот спор.
Вижу что вы действительно не знаете, где применялась эта пушка.
Танк Тигр-2.
Самоходки Фердинанд, Насхорн и Ягдпантера.

Всё вместе - не так уж и мало по количеству.

(Отредактировано автором: 13 июня 2011 — 19:18)

 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 13 июня 2011 — 20:10
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 oleg_k111 пишет:
Всё вместе - не так уж и мало по количеству.



Это сколько всего?
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 15 июня 2011 — 01:08
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 артем пишет:
 oleg_k111 пишет:
Всё вместе - не так уж и мало по количеству.



Это сколько всего?

Тигр-2 - 487 шт.
Фердинанд - 90 шт.
Насхорн - 494 шт.
Ягдпантера - 392 шт.
Итого: 1463 единицы бронетехники.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ис2, пушка ис2, танк
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии

> Создание ответа в тему "Пушка на ИС-2"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история