Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)
Звено истребителей F-22
Звено истребителей F-22

Загрузил egor
(08-04-2015 00:34:15)
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"

Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)


 Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »   
> Психология сегодня , Реально ли помогает психология современным людям?
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:38
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Центурион пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Т.е. "Иван ов, самостоятельно Вы с работой не справились. В следующий раз будете помогать Петрову. И будет лучше - в первую очередь для Вас - если Петров останется Вашей помощью доволен."
Я вижу у вас лишь один метод достижения результата - запугивание.
С чего Вы взяли? Прочтите внимательно: "Иванов, самостоятельно Вы с работой не справились..." Это - КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА. После чего следует вполне разумное решение - поручить работу другому. А несправившегося "перевести в помощники" - понизить до его личного уровня компетентности. Если он и там не справится (или сочтет себя оскорбленным), то зачем держать такого человека? Из благотворительности?)))
Или у Вас собственное понимание "запугивания"?

 Центурион пишет:
Нужно так построить подчиненного, чтобы он осознал что он не прав., но не обиделся.
Нужно так построить работу, чтобы поощрение следовало за проявлением трудолюбия и усердия так же быстро, как опьянение от рюмки натощак. А наказание - как удар током от оголенного провода. Никто ни в чем не виноват. Просто не будь дураком, за оголенный провод не берись...
В общем, чистый нацизм - для STivа... Никакого учета тонкой организации внутреннего мира и т.д.)))

 Центурион пишет:
 Егоза2.1 пишет:
От слабого?)))
Именно.
Когда то будучи еще студентом...
Это про "получить по морде" за демонстрацию силы?))) Вы же сами пишите:
 Центурион пишет:
...я пообещал начальнице что подобного свинства больше не повторится.
Только "свинство" заключалось не в подкинутых очистках, а в вашем первоначальном отношении к бабульке. Центурион, Вы, похоже, путаете силу с хамством.

 Центурион пишет:
На самом деле подлянки ожидают руководителя постоянно.
Только со стороны вышестоящего начальства.))) А что касается подчиненных - см. выше "как построить работу".

 Центурион пишет:
А во всем мире проблема "блатняка" стоит не так остро...
Остро. Просто там он в другом выражается. Толстая неопрятная и неприятная в общении женщина, воспитывающая без мужа ребенка-подростка, который проходит через "сложный период внутренней самоидентификации"... Ничего поручить нельзя, и уволить практически невозможно. Она просто приходит на работу за деньгами. По сути - точно такой же "блатняк". Только навязанный работодателю не какими-нибудь контролирующими органами или местной администрацией (как у нас), а - фактически - правительством.

(Отредактировано автором: 15 августа 2013 — 13:39)

 
email

 Top
> Похожие темы: Психология сегодня

Чудо-оружие немецкой пехоты
Гранатомет из сигнального пистолета - реально

Спецпатроны Зиберта
Отравленные пули - миф или реальность?

ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ
Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н

Сокрытая Реальность - Свастики
Центурион Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:59
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Егоза2.1 пишет:
С чего Вы взяли? Прочтите внимательно: "Иван ов, самостоятельно Вы с работой не справились..." Это - КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА. После чего следует вполне разумное решение - поручить работу другому. А несправившегося "перевести в помощники" - понизить до его личного уровня компетентности. Если он и там не справится (или сочтет себя оскорбленным), то зачем держать такого человека ? Из благотворительности?)))


 Егоза2.1 пишет:
Нужно так построить работу, чтобы поощрение следовало за проявлением трудолюбия и усердия так же быстро, как опьянение от рюмки натощак. А наказание - как удар током от оголенного провода. Никто ни в чем не виноват. Просто не будь дураком, за оголенный провод не берись...

Ну на самом деле правильно.
Но вот беда. Ну не всегда работают ваши методы.
Вам приходится работать с людьми не из вашего отдела, не из вашей компании, клиентами, чиновниками.
Там метод кнута и пряника напрямую не работает, что я и продемонстрировал вам на примере с бабкой.

 Егоза2.1 пишет:
олько "свинство" заключалось не в подкинутых очистках, а в вашем первоначальном отношении к бабульке. Центурион, Вы, похоже, путаете силу с хамством.

Стоп. Хамства не было. Был простой игнор. Мы действительно никоим образом не насолили бабке. Просто мы были новички на предприятии. И естественно большой начальник бабка-уборщица попыталась сходу построить пацанов.

 Егоза2.1 пишет:
Только со стороны вышестоящего начальства.))) А что касается подчиненных - см. выше "как построить работу".

Как вы ошибаетесь.
Вы когда-нибудь слышали в футболе понятие "плавят тренера". Обычно это происходит с жесткими лидерами-тренерами, которые слишком требовательны но не умеют выстроить отношения с командой.
Пример - Олег Блохин, которого его команды "плавили" уже не раз.

 Егоза2.1 пишет:
Остро. Просто там он в другом выражается. Толстая неопрятная и неприятная в общении женщина, воспитывающая без мужа ребенка-подростка, который проходит через "сложный период внутренней самоидентификации"... Ничего поручить нельзя, и уволить практически невозможно. Она просто приходит на работу за деньгами. По сути - точно такой же "блатняк". Только навязанный работодателю не какими-нибудь контролирующими органами или местной администрацией (как у нас), а - фактически - правительством.

Возможно вы правы. Но это только доказывает мою правоту. С этим контингентом простым методом кнута и пряника не поработаешь.
Тут тоньше действовать надо. С помощью психологии, будь она не ладна.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 14:20
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Центурион пишет:
Но вот беда. Ну не всегда работают ваши методы.
Вам приходится работать с людьми не из вашего отдела, не из вашей компании, клиентами, чиновниками.
Это уже совсем другое. Мы начали с взаимоотношений начальник-подчиненные.

 Центурион пишет:
Хамства не было. Был простой игнор.
Возможно. По Вашему описанию у меня сложилось примерно такое представление: "Да пошла ты, старая, че привязалась... Ну, грязно, так что же нам - летать теперь над полом что-ли? Ты, в конце-концов именно за это деньги получаешь..." Что-то в этом роде. Для вас, может быть, и простой игнор, а для бабки? Да в советские-то времена? Когда "старших нужно уважать"Подмигивание))

 Центурион пишет:
Вы когда-нибудь слышали в футболе понятие "плавят тренера".
Спорт - тоже "другое". Там за промах по пустым воротам разве можно наказать? Только обматерить. А если на "нормальной" работе задание дать, а работник потом говорит: "Не получилось. Не знаю, что на меня нашло..." Там наказать вполне можно.

 Центурион пишет:
С этим контингентом простым методом кнута и пряника не поработаешь.
Тут тоньше действовать надо. С помощью психологии, будь она не ладна.
А вот это уже следующий вопрос. Являются ли нормальными общепринятые сейчас производственные отношения в коллективах или нет? По мне, так это похоже на следующее - Вот есть стул. Нормальный. Каким он и должен быть. Садишься и сидишь. Никаких проблем. А теперь - стул со сломанной ножкой, обвязанной скотчем. Садиться нужно осторожно, бочком. Сидеть смирно, на спинку не откидываться. Вставать - тоже "умеючи". Целый набор приемов необходимо разучить, чтобы таким стулом пользоваться. А стоит ли так поступать? Может, выбросить его или хотя бы отремонтировать? Чтобы стул был стулом. Как Вам такой "нацизм"?))))))
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Центурион Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 14:38
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Егоза2.1 пишет:
Это уже совсем другое. Мы начали с взаимоотношений начальник-подчиненные.

Нет. Мы начали с того, что руководитель должен быть психологом. Но дело в том, что лишь единицы руководителей находятся на вершине пирамиды и следовательно могут использовать такую политику. Большинство же находятся внутри. У них есть подчиненные, целый пласт сотрудников ниже их по должности, но не подчиненных им, есть начальники-ровня, есть вышетоящие начальники, но не непосредственно руководящие вами. И всеми, кроме ваших подчиненных вы не можете руководить с помощью кнута и пряника. Но при этом вы просто обязаны добиваться результата. Так что приходится выстраивать отношения.
Вам приходилось когда либо сидеть на большой планерке. Тогда вы меня поймете.

 Егоза2.1 пишет:
Да в советские-то времена? Когда "старших нужно уважать"Подмигивание))

Я был формально начальником. Она - была никто. См. мой предыдущий пункт.

 Егоза2.1 пишет:
А если на "нормальной" работе задание дать, а работник потом говорит: "Не получилось. Не знаю, что на меня нашло..." Там наказать вполне можно.

А чем футбол от другого дела отличается. Формально все получают зарплату. Тренер в команде старший. Но вот Фергюссон или Моуриньо умеют своих заряжать на борьбу. А Блохин - не может. Точнее может, но только давя своим авторитетом (а он у него бесспорно есть). Но вот не всех можно зарядить таким способом.

 Егоза2.1 пишет:
Вот есть стул. Нормальный. Каким он и должен быть. Садишься и сидишь. Никаких проблем. А теперь - стул со сломанной ножкой, обвязанной скотчем. Садиться нужно осторожно, бочком. Сидеть смирно, на спинку не откидываться. Вставать - тоже "умеючи". Целый набор приемов необходимо разучить, чтобы таким стулом пользоваться. А стоит ли так поступать?

А если нельзя стул выбросить. Ну в смысле вы не можете уволить вашего коллегу из соседнего отдела, который вас все время подставляет, не дает вовремя сырье или не ставит вовремя под загрузку машины. Из-за этого вы горите и вас строит босс.Как -то надо приспосабливаться.

(Отредактировано автором: 15 августа 2013 — 14:39)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 09:10
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21152
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Егоза2.1 пишет:
Я вполне понимаю причину Вашего желчеотделения, однако речь у нас с Центурионом шла о лидерстве и о рабочих коллективах. Вам уже везде нацизм мерещится?)))
Бойтесь, бойтесь...)))


Как все запущено! Я вам показал, что ваше понимание лидерства, мягко говоря крайнее упрощение....это очень примитивное понимание данного вопроса.

Что такое ум?
Что такое сила?
Плиз дайте ответ.
Если руководитель, будет столь примитивен, ничего кроме толпы гопников он не возглавит. Я вам вот о чем. И кончится такая история как уже писал -9 гр. Улыбка
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 09:50
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:
Что такое ум?
Познавательные и аналитические способности. Не память, не хитрость, и не знание всех правил, а именно способности к познанию и анализу.

 STiv пишет:
Что такое сила?
Мышечная сила плюс умение использовать ее наиболее эффективным образом.

 STiv пишет:
Если руководитель, будет столь примитивен...
Ум, по-Вашему, первый признак примитивности?))) А что есть признак "развитости"? Тонкая душевная организация?))) Или хорошая родня/связи?
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:04
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Егоза2.1 пишет:
Познавательные и аналитические способности. Не память, не хитрость, и не знание всех правил, а именно способности к познанию и анализу.

Чушь.
В основу игры ЧтоГдеКогда заложена способность к анализу. Об этом говорил покойный создатель игры Ворошилов.
А теперь представили Александра Друзя в роли т ТОП-менедженра. Нетю То то же.

 Егоза2.1 пишет:
Мышечная сила плюс умение использовать ее наиболее эффективным образом.

Гитлер, Сталин, Наполеон, Рузвельт (вообще инвалид). Как сочетаются ваш критерий "мышечная сила и умение ее применять" и все эти безусловно лидеры.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:13
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Центурион пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Познавательные и аналитические способности. Не память, не хитрость, и не знание всех правил, а именно способности к познанию и анализу.
Чушь.
Дайте свое определение ума.

 Центурион пишет:
В основу игры ЧтоГдеКогда заложена способность к анализу. Об этом говорил покойный создатель игры Ворошилов.
Независимо от слов покойного в основе этой (как и любой подобной игры - от "Поля чудес" до "Угадай мелодию"Подмигивание лежит эрудиция, т.е. память. Вспомнил - выиграл. Какой может быть анализ при ответе на вопрос: "Как звали....?" Либо знаешь, либо нет.

 Центурион пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Мышечная сила плюс умение использовать ее наиболее эффективным образом.

Гитлер, Сталин, Наполеон, Рузвельт (вообще инвалид).
Вы опять про политику?
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:42
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Егоза2.1 пишет:
Дайте свое определение ума.

Ум=Эрудиция+аналитические способности+способность к самообучению (приспосабливаться к изменившимся условиям).
Т.е. то что вы написали.
А начальник должен обладать и умом и житейской мудростью.
Чуствуете разницу.
Житейская мудрость это сплав жизненного опыта с умением ладить с людьми.

 Егоза2.1 пишет:
Независимо от слов покойного в основе этой (как и любой подобной игры - от "Поля чудес" до "Угадай мелодию"Подмигивание лежит эрудиция, т.е. память. Вспомнил - выиграл. Какой может быть анализ при ответе на вопрос: "Как звали....?" Либо знаешь, либо н

Вовсе нет. На основе чистой эрудиции в ЧГК даются единицы ответов. Это когда один из них поднимает палец и кричит "Досрочный ответ" Остальные 80% ответов делаются в результате аналитических размышлений.

 Егоза2.1 пишет:
Вы опять про политику?

Хорошо, черт с ней политикой.
Билл Гейтс, Роман Абрамович, Г.Форд или любой другой из успешных бизнесменов по вашему готов дать в репу любому из своих сотрудников Подмигивание
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:57
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Центурион пишет:
Житейская мудрость это сплав жизненного опыта с умением ладить с людьми.
У каждого работника есть должностные обязанности, которые он должен выполнять. Что, в данном случае, означает "ладить"? Закрывать глаза на упущения в работе? Незаслуженно награждать, чтобы "не вонял"? Что?

 Центурион пишет:
Остальные 80% ответов делаются в результате аналитических размышлений.
Из того, что я видел - там нет размышлений. Когда никто не знает точного ответа, "накидываются" версии и отбирается одна, которая представляется наиболее вероятной.

 Центурион пишет:
Билл Гейтс, Роман Абрамович, Г.Форд или любой другой из успешных бизнесменов по вашему готов дать в репу любому из своих сотрудников Подмигивание
Вы серьезно считаете первых двух успешными бизнесменами? Мамаша Гейтса входила в совет директоров пяти крупных компаний. А Абрамович - просто вор. Что касается Форда, то он был одним из восьми детей в семье фермера-эмигранта из Ирландии. В конце 19 века. Что-то мне подсказывает, что он совсем не был "ботаником"Подмигивание))
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 21:32
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21152
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Егоза2.1 пишет:
Познавательные и аналитические способности. Не память, не хитрость, и не знание всех правил, а именно способности к познанию и анализу.


Упрощаете. Ум это совокупная способность: головного мозга, аналитики, памяти, системы ценностей, скорости процессов в ЦНС, генетики, рецепторов ( глаза, уши. чуства), сердечно-сосудистой системы, интуиции, скорости процессов в мышечной массе тела и т.д. Таким образом, при изменении одного из параметров системы, ум как сосокупная составляющая подвержен изменениям. Т.е. ум не является константой. Да забыл - эмоциональная сфера личности.

 Егоза2.1 пишет:
Мышечная сила плюс умение использовать ее наиболее эффективным образом.


Упрощаете. Сила, совокупная составляющая - выносливости, генетики, эмоциональной сферы, тренированности, ментальности, набора убеждений. Т.е. это также совокупный фактор.

 Егоза2.1 пишет:
Ум, по-Вашему, первый признак примитивности?


В вашем изложении., совершенное впечатление примитивизма.

 Егоза2.1 пишет:
А что есть признак "развитости"? Тонкая душевная организация?))) Или хорошая родня/связи?


Ваши познания меня впечатляют. Особенно опус про "родственные связи". Безусловно окружение которое вы выбираете влияет на ваш УМ.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 августа 2013 — 10:35
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20545
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 STiv пишет:
Ум это совокупная способность: головного мозга, аналитики, памяти, системы ценностей, скорости процессов в ЦНС, генетики,
Именно "генетика" и является той"константой",врождённой,а не приобретённой величиной.берущей на себя до 80% формирования личности . Остальные 20% можно подкорректировать средой и усилием воли,если конечно и та сила воли заложена твоими многочисленными предками.
 STiv пишет:
Ваши познания меня впечатляют. Особенно опус про "родственные связи". Безусловно окружение которое вы выбираете влияет на ваш УМ.
Зато ваши психоневрологические познания это очередная паразитарная профессия,с которой конкурируют только попы и эстрасенсы.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
операция "гроза", причины победы ссср во второй мировой войне

> Создание ответа в тему "Психология сегодня"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история