Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)
Танки в Корее
Танки в Корее

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:14:26)


 Страниц (23): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец    
> Причины отставания Руси от Западной Европы
STiv Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 18:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21174
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Центурион пишет:
Да. Но экономический рывок сделали именно протестантские Англия, Нидерланды.
Вторая причина - Великие географические открытия, обогатившие Западную Европу. Они заставили развивать мореходство, а вместе с ней и сопутствующие ремесла.


Т.е. имеем свободный выход в океян. ??? Подмигивание
(Добавление)
Несколько гипотез.

А было ли крещение Руси?
---Вообще то, кроме источников православной церкви у нас нет достоверных данных про оккупацию татаро-монголами. Кроме того довольно интересным есть факт быстрой оккупации не только степных регионов Руси (с точки зрения официальной истории татаро-монголы – степняки)но и лесистых и даже болотистых территорий. Конечно, история боевых действий знает примеры быстрого завоевания болотистых лесов Белоруссии. Однако фашисты обошли болота. Но как же Советская армия которая провела блестящую наступательную операция у болотистой части Белоруссии? Это так, однако, население в Белоруссии было нужно для создания плацдарма для последующих наступлений. Просто выбрали наступать на наименее ожидаемом (а значит и охраняемом) участке. Но главное Советская армия опиралась на местных партизан, которые досконально знали местность даже лучше фашистов. А вот мифические татаро-монголы которые совершили немыслимое, с ходу завоевали болота – отказались от дальнейших наступлений.--
http://tainy.net/7897-a-bylo-li-...hhenie-rusi.html

Кто выдумал татаро-монгольское иго?
---Но что могло стать причиной воинственности монголов? Если плотность населения степняков превысит допустимые пределы (то есть, возникнет недостаток пастбищ), часть пастухов просто откочует в другие, менее освоенные степи. Если тамошние кочевники не будут рады гостям, то возникнет маленькая резня, в которой победит сильнейший. То есть монголам, чтобы добраться до Киева, пришлось бы освоить громадные пространства от Маньчжурии до северного Причерноморья. Но даже в этом случае кочевники не представляли угрозы сильным цивилизованным странам, потому что ни один кочевой народ никогда не создавал собственной государственности и не имел армии. Максимум, на что способны степняки, – сделать набег на пограничное селение с целью грабежа.

Единственный аналог мифическим воинственным монголам – скотоводы-чеченцы XIX столетия. Народ этот уникален тем, что грабёж сделался основой его существования. Чеченцы не имели даже зачаточной государственности, жили родами (тейпами), не занли земледелия в отличие от своих соседей, не обладали секретами обработки металла, даи вообще ремеслами владели самыми примитивными. Угрозу русскому порубежью и коммуникациям с Грузией, вошедшей в состав России с 1804 года, они представляли лишь потому, что снабжали их оружием и припасами, да подкупали местных князьков. Но ничего кроме тактики набегов и лесных засад чеченские разбойники, несмотря даже на свой численное превосходство, противопоставить русским не могли. Когда же терпение последних лопнуло, то регулярная армия под началом Ермолова довольно быстро произвела тотальную «зачистку» Северного Кавказа, загнав абреков в горы и ущелья.----
http://russianrevolution.narod.r...usi/tat-arii.htm
(Добавление)
ну и скорее из истории приколов.

Монголы - это большевики

----Монголо-татарское нашествие. Ультрасовременная версия.
Если Ордынская Русь это дубликат, что же тогда такое монголо-татарское нашествие? Еще один фантом, отражение в прошлом? Отражение чего? Большевистской революции? А чего же еще?! Предлагаю таблицу этого интересного параллелизма. Исследуется совместная история России и Китая, как наиболее тесно переплетенная. Сдвиг ровно 700 лет.

Монголо-татары
Большевики коммунисты

Темучжин-Чингисхан 1206-1227 (21 год)
Ульянов-Ленин 1903-1924 (21 год)

Темучжин на Великом Хурале объединил монголов и возглавил их под именем Чингисхана 1206
Ульянов на Втором съезде РСДРП образовал партию большевиков и возглавил ее под именем Ленина 1903

Темучин-Чингисхан, уроженец степей. Самый почитаемый монгол. Все последующие правители клянутся быть верными заветам Чингисхана и именуют себя чингизидами.
Ульянов-Ленин, калмык из Симбирска (Сибири?). Самый почитаемый большевик. Все последующие правители клянутся быть верными заветам Ленина и именуют себя верными ленинцами.

Вначале монголы, потом Цтатары. Безбожники - моавитяне.
Вначале - большевики, потом - коммунисты. Безбожники - атеисты.
Примечание: монголы - от греческого мегалион, что значит великие. Великие значит большие, т.е. большевики. Татары и коммунисты это европейские названия.

Меркиты, кераиты и т.д. Разгромлены и поголовно уничтожены монголами
Меньшевики, эсеры и т.д. Разгромлены и поголовно уничтожены большевиками---

http://fatus.chat.ru/mongol.html
(Добавление)
Вот еще одна гипотеза.


----В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:

введен суд присяжных;
бесплатное начальное образование (церковные школы);
медицинский карантин на границах;
местное выборное самоуправление вместо воевод;
впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма —у стрельцов);
остановлены татарские набеги;
установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!);
запрещен рабский труд (источник — Судебник Ивана Грозного);
государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
территория страны увеличена в 30 раз(!);
эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились);
рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов;
за всё время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех до четырех тысяч (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе.--
http://russianrevolution.narod.ru/rusi/infokrig.htm
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
> Похожие темы: Причины отставания Руси от Западной Европы

Советско-немецкое военно-морское сотрудничество как последствие заключения Англо-Германского морского соглашения 1935 г.
Причины, последствия и тайные моменты Советско-немецкого сотрудничества в области ВМФ

Голодомор в СССР в 1930-х гг.
Причины, масштабы и последствия голода в СССР в 1930-х гг.

Первый чемпионат мира по танковому биатлону
Соревнования проходить на подмосковном полигоне с 4 по 16 августа. Участвовуют представители 12 государств Европы, Азии, Африки и Южной Америки.

Семилетняя война
Причины вступления РИ в войну.Основные моменты,сражения.
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 09:56
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Григорий Я пишет:
Уже в 1150 году 10 тысяч студентов со всей Европы жили в Болонье и изучали право.
Изучали право? Это интересно. В чем же заключалось "изучение права"? Вот, например Русскую правду или, скажем, Салическую правду "изучать" не нужно, достаточно ее прочитать. Там, как говорится, все написано. Примерно, как в Уставе гарнизонной и караульной служб))) А "изучать" можно разве что "1000 и 1 способ сделать виновного невиновным и наоборот".
Кстати, какое отношение право имеет к образованию и науке?

 Григорий Я пишет:
А что же Россия?
Попробуйте начать с этого: http://ru.wikipedia.org "Образование в Древней Руси"

(Отредактировано автором: 13 августа 2013 — 09:58)

 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 10:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


Причина отставания Руси(России) весьма банальна - географическое расположение.

Мы живем в зоне рискованного земледелия, соответственно, у нас низкая плотность населения, у нас нет настоящей конкуренции - двигателя прогресса, у нас жесткие природные условия - у нас нет времени на развитие, у нас есть только время выжить. Но это все справедливо только для эпохи доиндустриализации.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 10:29
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Отставание в чем именно?
В социально-экономическом развитии: в социальном развитии общества...
Что такое "общественное развитие общества"?

 Радист пишет:
...в развитии наук... отставание в промышленном развитии.
Мы о каком времени сейчас говорим? После Реформации?

 Радист пишет:
...сначала тривиум (trivium) – грамматику, риторику, диалектику, затем квадривиум (quadrivium) – арифметику, геометрию, астрономию, музыку.
Грамматика и арифметика? Может, это... поменьше понтов и назовем школу школой?)))

 Радист пишет:
...например, чума была побеждена в Европе как раз именно благодаря этим исследованиям.
Ссылку можно?

 Радист пишет:
Если брать развитие промышленности, то химически составы, изготовление станков и приспособлений, архитектура - это всё плоды работы тех, кто учился в университетах.
И изучал там грамматику и арифметику?

 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
ортодоксально-христианское "нестяжательство" против "Бог награждает тех, кого он любит".
Отношение к труду - важная вещь.
Не к труду, а к богатству. Труд, в данном случае, не более чем инструмент. Средство достижения богатства. Причем, далеко не самое эффективное. Поэтому (протестантская) Европа быстро "переключалась" с производительного труда сначала на оказание услуг, потом на торговлю, потом на войну.
(Добавление)
 Радист пишет:
В Новгороде находили достаточно много берестяных грамот, но Новгородская республика - это особая тема.
В чем же ее "особенность"? Плохо сочетается с "диким русским невежеством"?
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
...а мы пытаемся выяснить почему первый университет в России был открыт через шесть веков после открытия первого университета в Европе..
А сколько веков прошло между открытием первого достоверно известного "университета" вообще и открытием первого университета в Европе Вы выяснить не пытались?

 Григорий Я пишет:
Берестяные грамоты - письма и записи на коре берёзы, памятники письменности Древней Руси XI—XV вв. отставали мы в книгопечатании от Европы или нет, тоже каждый решает сам.
Вас послушать, так ассирийцы тоже "отставали" от Европы в книгопечатании. Ну не было у них книг. Темнота!...
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
В общем-то у меня первая версия появилась. Отсутствие государства.
Русского? Конечно, откуда взяться русскому государству, если и народа-то русского никогда не было))) Какое уж там государство...
(Добавление)
 oleg_b пишет:
Ведь когда в европе стоили города, наши предки еще бегали племенами.
Кто строил? Греки? Римляне?
(Добавление)
 Радист пишет:
Да и нельзя сказать, что университеты в Западной Европе открылись сразу после распада Римской империи, для этого несколько веков понадобилось.
Кому же это, интересно, понадобилось несколько веков, чтобы понять, что ученье - свет, а неученье - тьма? "Простым западноевропейцам"?
(Добавление)
 Радист пишет:
Интересный факт. Знаменитый Оксфорд был основан английским духовенством, чтобы прежде всего научить грамоте английских священников, которые, в отличие от континентальных, часто были неграмотными.
Ну, вот! А Вы - наука, промышленность...
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 10:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Егоза2.1 пишет:
А сколько веков прошло между открытием первого достоверно известного "университета" вообще и открытием первого университета в Европе Вы выяснить не пытались?
Да где уж нам.. Яне понял перву часть вашего вопроса..
(Добавление)
автор ветки взял определённый временной период и определённые территории
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 10:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
С другой стороны, на Руси была и "Русская правда", и "Кормчая книга" и т.д. Но, тем не менее, видимо, не было особой надобности в обучении большого числа людей профессии правоведа. С чем это было связано?
С тем, что русским людям "правоведы" были не нужны.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 10:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Егоза2.1 пишет:
С тем, что русским людям "правоведы" были не нужны
Действительно,зачем нам право..
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 10:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 oleg_b пишет:
 Радист пишет:
Так с чего вдруг тогда отсутствовало сообшение между городами?
С того что дорог небыло .
Даже в русских народных сказках говорится о богатыре на распутье. Не читали? Налево пойдешь, направо пойдешь... Нет? И даже мультфильмы не смотрели?
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 11:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Егоза2.1 пишет:
Даже в русских народных сказках говорится о богатыре на распутье. Не читали? Налево пойдешь, направо пойдешь... Нет? И даже мультфильмы не смотрели
ну,знаете.. От вас и вдруг ссылка на мультфильмы с былинами, как на исторические документы...Между прочим в былинах. наши витязи то в волков превращались, то в птиц, то в красну девицу..
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 11:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
А Реформация и Возрождение были как раз результатом появления университетов.
Продемонстрируйте связь. Заодно объясните, почему от первого европейского университета до Реформации прошло так много времени.
(Добавление)
 Центурион пишет:
А рывок Запада, как правильно было сказано, произошел на волне Реформации.
В отличие от католиков и православных, призывавших к смирению и аскетизму, протестантские церкви считали благосостояние - благодетелью. Стремление к наживе рождало предприимчивость, стимулировало промышленность, науку, торговлю.
Верно
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 11:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Егоза2.1 пишет:
Продемонстрируйте связь. Заодно объясните, почему от первого европейского университета до Реформации прошло так много времени.
Вообще-то тема другая.. И никто экзамен здесь строгому профессору не сдаёт.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 11:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
Так что говорить, что причина процветания Европы в протестантизме - это уж слишком.
Когда началось процветание Европы?
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
 Егоза2.1 пишет:
С тем, что русским людям "правоведы" были не нужны
Действительно,зачем нам право..
Не право, а "правоведы". Разница такая же, как между правосудием и "1000 и 1 способ сделать виновного невиновным. И наоборот."

(Отредактировано автором: 13 августа 2013 — 11:07)



 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вандалы, форумы военнослужащих


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история