Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw VI «Тигр»
Pz.Kpfw VI «Тигр»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:26:12)
Немецкие  солдаты  меняют  огневую   позицию
Немецкие солдаты меняют огневую позицию

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)


 Страниц (23): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Предатель в истории , обсуждение изменников перешедши на сторону врагха
Alexis Модератор
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:10
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 chrom пишет:
Атаман Краснов еще в первую мировую симпатизировал немцам, затем выпал случай и перешел, боролся с теми кто его прежние заслуги не оценил.

А может всё же боролся, как он считал, за освобождение России от большевизма?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Предатель в истории

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Татаро-монгольское иго - другой взгляд.
Изменение представления о истории средних веков.

Мукденское сражение
Глупость, злой умысел, а может предательство?

Катафрактарии
Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Да, герои разного масштаба. Один - царский офицер, ненавидевший русскую чернь, лишившую его привилегий, другой - выходец из бывшей черни, получивший образование благодаря уничтожению монархии и сословий.
Стараниями обоих уничтожено немало русских.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
Кому он давал такое слово? У Вас есть какие-то документальные подтверждения этого? Потом, Краснов в Петропавловке не сидел. Его задержали и доставили в Смольный, откуда он и был отпущен. Тогда ещё была неразбериха первых дней переворота, Учредительное собрание ещё не было разогнано и гражданская война ещё не началась, да и не было в планах большевиков сразу настраивать против себя казаков, которые могли бы вступиться за своего командира.
Доказательства чего? Честного слова? А Вы видимо его представляете в виде некоего векселя, подписанного лично Красновым? А если оно было устным при свидетелях, то оно не считается?
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 chrom пишет:
А Власов дослужившись до генерала Красной Армии, попав в безнадежную ситуацию не стал бороться а просто перешел на сторону противника, а затем пошло РОА и т.д.

Это далеко не так. Он был достойным командиром и соответствовал своим звёздам.

"...Вернувшись домой, Власов достаточно быстро получил генеральские звезды и назначение в 99 стрелковую дивизию, славящуюся своей отсталостью. Через год, в 1940 году дивизия была признана лучшей в РККА и первая среди частей награждена орденом Боевого Красного знамени. Сразу после этого Власов по приказу наркома обороны принял командование одним из четырех созданных мех корпусов. Возглавляемый генералом - был дислоцирован в Львове, и практически одним из самых первых из частей РККА вступил в боевые действия. Даже советские историки были вынуждены признать, что немцы "впервые получили по морде", именно от механизированного корпуса генерала Власова. Впрочем, силы были неравны, корпус был практически уничтожен и Красная армия отступила до Киева.

Именно тут, Иосиф Сталин, потрясенный мужеством и умением Власова воевать (и по личной рекомендации Никиты Хрущева), приказал генералу собрать в Киеве отступившие части, сформировать 37 армию и оборонять Киев..."


Более подробно советую прочитать здесь:
http://www.peoples.ru/military/general/vlasov/

Это уже потом он сломался и повёл себя так, что мы все теперь его обсуждаем. Согласен, он тогда, в переломный момент, принял неверное решение, которое и сломало всю его последующую жизнь, а так же жизни тех людей, которые пошли за ним.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Интересно, а его не расстреляли потому что боялись реакции населения, или и в самом деле верили, что скоро победит советская власть, а потом наступит коммунизм?
Тут не поймешь, когда люди начинают потихонечьку озверевать, и вместо попыток объяснить, что, все люди братья - предпочитают "шлепнуть контру". И с какого момента в разряд "контры" попадают все остальные люди.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:31
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Это уже потом он сломался и повёл себя так, что мы все теперь его обсуждаем.

Карбышев, Лукин почему-то не сломались. Хотя каждый человек поступает по своему.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:53
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Saddam пишет:
Карбышев, Лукин почему-то не сломались.

Согласен с Вами. Я же его не защищаю. А лишь констатирую факт, что при всех своих былых заслугах, он быстро сломался.
 Saddam пишет:
Хотя каждый человек поступает по своему.

Совершенно верно. Каждый человек поступает так, как считает нужным в каждой конкретной ситуации.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 20:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
А если оно было устным при свидетелях, то оно не считается?


Считается, если свидетели не какие-нибудь бомжи или мелкие уголовники, которых в милиции для этого дела используют. Дайте ссылку на источник Вашей информации.

 ПостороннимВилли пишет:
Стараниями обоих уничтожено немало русских.


С большевиками типа Ульянова или Джугашвили им не сравниться.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 20:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Saddam пишет:
Карбышев, Лукин почему-то не сломались.

Лукин довольно резкие мысли высказывал в плену , однако на прямое сотрудничество с немцами не пошел. Всё зависит от человека. Одни хороши только для мирного времени и война , словно лакмусовая бумажка , проверяет человека. Тот же комкор Петровский до войны за резкость в высказываниях и неправильную продажу авто был уволен из армии , но в войну проявил себя с лучшей стороны , погиб геройски. А ведь был обижен на ту власть , которую потом защищал до последнего.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 20:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
С большевиками типа Ульянова или Джугашвили им не сравниться.

Тут очень от оценки зависит. Нацисты, истребив сколько то там миллионов славян заставили бы наш народ вести трезвый образ жизни. Русские бы не спивались.
Вероятно,Гитлер хотел сделать для русских доброе дело, а те не оценили.

Приводя аналогию - небезызвестный Г.Ю.Цезарь вырезал около миллиона галлов. И действительно, не прошло и десяти веков как потомки галлов(которые,почему то стали называть себя франками), стали культурной нацией и придумали женское белье.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 21:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 ПостороннимВилли пишет:
Вероятно,Гитлер хотел сделать для русских доброе дело, а те не оценили.


А какое доброе дело, интересно, задумывали для русских Ульянов и Джугашвили? Если судить по программным документам ВКП(б), то это построение коммунистического строя как конечная цель.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 21:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
А какое доброе дело, интересно, задумывали для русских Ульянов и Джугашвили? Если судить по программным документам ВКП(б), то это построение коммунистического строя как конечная цель.

Вот так привет...А почему построение общества счастливых и свободных людей вас так угнетает? Вы не любите счастливых людей?
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (23): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
грозный иван, мемуары покрышкина


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история