Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ford 4-AT-E TRi-Motor
Ford 4-AT-E TRi-Motor

Загрузил foma
(20-12-2014 17:29:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Итальянский самолет SM.82
Итальянский самолет SM.82

Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)

Комментарий: Вот это стопудовая показуха. Или он корреспондента газеты "Правда" атаку...
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.

Загрузил foma
(11-08-2015 06:26:08)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »   
> Опрос
Какова, на Ваш взгляд, основная позиция властей РФ в отношении права граждан на владение боевым огнестрельным оружием?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием , Почему у граждан РФ нет права на владение боевым огнестрельным оружием?
Опер Пользователь
Отправлено: 14 июня 2012 — 23:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
Право на самооборону гарантировано законами РФ. При это "представители власти" сами зачастую являются членами или даже организаторами преступных группировок, или просто упиваются до смерти и начинают стрелять в мирных граждан как майор Евсюков.
-----
Не далее чем вчера в Колпинском районе в п. им. Тельмана ГЗшники задерживали ранее судимого пьяного урода (бывший афганец) который сначала топором убил двух женщин - нянечек из детского сада (одну добил из пистолета), а после открыл стрельбу из левого ПМа по самим ментам. Они в него стрелять не стали, хотя имели полное право. Они его тепленьким слепили.

Почему про такие случаи не пишем? Или не интересно? Гораздо интереснее в ментов пальцем с обгрызенным ногтем тыкать и гундеть что они - уроды и все через одного Евсюковы?
 
email

 Top
> Похожие темы: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Офицеры Уральского войска в Великой войне 1914-1918 гг.
Первый фундаментальный биографический справочник

Российская полиция в конце 19-начале 20 вв.: реальность и мифы
Органы правопорядка России до октября 1917-го.

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?
Гал Пользователь
Отправлено: 14 июня 2012 — 23:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




В стране 5000000 зарегистрированных стволов или 7000000 я уже точно не помню. Это охотничье, служебное и наградное оружие. По эффективности охотничье думаю даже превосходит КС. Для самообороны самое оно, (дом, квартира или с семьей на отдыхе) да и думаю под Сайгу мало кто сунется зная опастность, чего не скажешь о КС..
Поэтому возможность защитить семью существует. Другое дело что душу вытрясут потом, вот в этом проблема... Опять же пример Сагры.
 
email

 Top
Кумар Пользователь
Отправлено: 15 июня 2012 — 00:37
Post Id



капитан





Сообщений всего: 564
Дата рег-ции: 24.01.2011  
Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4




 Стас1973 пишет:
В своем районе я ни разу, за 10 лет жизни, не видел ни одного пэпса и ни разу ко мне участковый не заходил.

А ко мне за 25! Мдя
-----
Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 15 июня 2012 — 00:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Кумар пишет:
А ко мне за 25!

А я что, первый бандит на районе? Или живу в особо опасном регионе?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 июня 2012 — 04:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Kourveen, не знаю. Пэпс - сотрудник ППС
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 15 июня 2012 — 07:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Запрещение наличия огнестрела гражданам - это тупая боязнь руководства государства и, особенно, МВД, что в случае чего, придется бороться с вооруженными гражданами.
Я бы сказал, что "руководство государства и, особенно, МВД" боится не столько борьбы с вооруженными гражданами, сколько самозащиты граждан от преступных посягательств как со стороны "настоящих преступников", так и со стороны власти и "правоохранителей". До открытого вооруженного противостояния населения и власти еще довольно далеко (пример "дальневосточных партизан" все-таки является единичным случаем, и до сих пор так и непонятно, что же именно там произошло), а вот применить короткоствол против очередного "оборотня в погонах" граждане бы вполне могли, будь у них право на этот самый боевой короткоствол. Также весьма тягостным стало бы существование многих судей и чиновников. И, пожалуй, самым неприятным для нашей власти стал бы натуральный отстрел гражданами преступников вместе с разного рода "крутыми". Наша организованная преступность - есть "производное" от нашей власти и ее инструмент, используемый властью для обогащения (коррупционные финансовые потоки, начинающиеся мелкими ручейками в преступном мире и превращающиеся в полноводные реки перед впадением в карман "очень больших и важных людей"Подмигивание и для запугивания населения (только представьте, что будет без нас - страну просто захлестнет преступность!). Так вот, если граждане начнут бороться с преступностью сами - это будет слишком сильный удар по нашему государству.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 15 июня 2012 — 08:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3045
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




Наш участковый известен тем, что "помогает" сдавать пустующие квартиры (точнее без него сдать жильё проблематично, даже через официальную контору), зато "его" клиентов потом никакими средствами не выселишь и не угомонишь.
У наших друзей соседи нарвались.
А ППС вижу регулярно -- проезжают по улице от отделения (оно через два дома), и на автомойку заезжают часто. Вот только "если что" ну очень долго на вызов едут, всё уже заканчивается, остаётся только прибраться....
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 15 июня 2012 — 08:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




Народ, вы как дети малые, честное слово.

Ну какой отстрел "оборотней в погонах"?

Короткоствол якобы предназначается для самозащиты от нападения преступников, хотя при реальном нападении подавляющее большинство просто не успеет им воспользоваться потому что просто впадет в ступор от неожиданности. Отвечаю за слова потому что долгое время каждый день сталкиваюсь с терпилами и знаю что они из себя представляют.

Если даже предположить что Вас под надуманным предлогом задержали и доставили в отдел и там применили незаконные методы допроса, а проще - пытки, то кто Вам даст возможность воспользоваться стволом? Его у вас изымут еще на стадии досмотра в дежурной части. Или вы там при понятых пальбу откроете?

Или вы еще на стадии задержания предполагаете его применить? Т.е. подошел к вам сотрудник милиции, предложил предъявить документы, вам показалось что это - незаконно и вы на этом основании решили что он преступник и его застрелили? А откуда вы можете знать какие у него для этого основания? Я к примеру с ходу назову любому человеку с десяток ориентировок под которые он подходит по приметам (т.е. законные основания для задержания и доставления в отдел у меня уже имеются).

Или вы гайцов на улицах начнете отстреливать потому что как вам кажется они у вас взятку вымогают? Так в большинстве случае граждане сами начинают им деньги втюхивать чтобы протокол не составляли (а чаще сего в этом случае речь идет о лишении прав).

Так о каком отстреле оборотней речь-то идет?

Или вы чинуш в кабинетах, которые "барашка в бумажке" вымогают, отстреливать начнете? А как вы потом докажете что он его у вас вымогал?

Детский сад какой-то.

Введение свободного оборота оружия выгодно только его производителям и больше никому, только у нас этот рынок может достигать нескольких миллионов единиц, не считая соответствующей инфраструктуры, обеспечивающей этот порядок. Это же сумасшедшие деньги, вот они и грузят общество чтобы в очередной раз на нем нажиться.

В мире сотни стран где оно запрещено к свободной продаже и уровень преступности там не выше, а во многих даже ниже чем у нас в разы, а то и в десятки раз. И это зависит вовсе не от наличия свободного обращения короткоствола, а от общей культуры и законопослушности общества, которое воспитывается годами и десятилетиями.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 15 июня 2012 — 09:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Короткоствол якобы предназначается для самозащиты от нападения преступников, хотя при реальном нападении подавляющее большинство просто не успеет им воспользоваться потому что просто впадет в ступор от неожиданности.
Потому что не имеют соответствующей подготовки и знают, что при рассмотрении любого конфликта между добропорядочным гражданином и преступником наше государство (в лице правоохранительных органов и суда) практически всегда встает на сторону преступника, а гражданин "огребает" за превышение пределов необходимой самообороны. "Большие пацаны" всегда заступятся за "мелких пацанчиков", поскольку лохи на то и существуют, чтобы с них "пацаны" кормились. Хороший опыт применения гражданами огнестрельного оружия при "реальном нападении" есть в США, а американцы ничем не умнее или проворнее русских.

 Опер пишет:
Если даже предположить что Вас под надуманным предлогом задержали и доставили в отдел и там применили незаконные методы допроса, а проще - пытки, то кто Вам даст возможность воспользоваться стволом?
Кто-нибудь из друзей или родственников пострадавшего таких тварей казнит прямо на улице, на камеру снимет и в сети выложит... с подробными пояснениями причин своего поступка. Сейчас у нормальных людей только кулаки в бессильной ярости сжимаются, а если вместо этого указательные пальцы на спусковых крючках начали бы сжиматься - все сильно бы изменилось.
Существует известное выражение, отражающее значение изобретения Самуэля Кольта для становления демократии в США: «Бог создал людей. Сэмюэл Кольт сделал их равными».
Вот, в чем все дело.

 Опер пишет:
В мире сотни стран где оно запрещено к свободной продаже и уровень преступности там не выше, а во многих даже ниже чем у нас в разы, а то и в десятки раз. И это зависит вовсе не от наличия свободного обращения короткоствола, а от общей культуры и законопослушности общества, которое воспитывается годами и десятилетиями.

Если общество однородно в своей культурности и законопослушности, то оно вполне может обойтись без свободной продажи оружия. Если же - как, например, у нас - от кого-то требуется быть культурным и законопослушным, а для других "закон не писан", или культура у них - в предзачаточном состоянии, то в таких условиях запрещать гражданам защищаться самим значит открыто вставать на сторону тех, кто их грабит, терроризирует и над ними издевается.

(Отредактировано автором: 15 июня 2012 — 09:37)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 15 июня 2012 — 11:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Егоза2.0 пишет:
Потому что не имеют соответствующей подготовки и знают, что при рассмотрении любого конфликта между добропорядочным гражданином и преступником наше государство (в лице правоохранительных органов и суда) практически всегда встает на сторону преступника, а гражданин "огребает" за превышение пределов необходимой самообороны. "Большие пацаны" всегда заступятся за "мелких пацанчиков", поскольку лохи на то и существуют, чтобы с них "пацаны" кормились. Хороший опыт применения гражданами огнестрельного оружия при "реальном нападении" есть в США, а американцы ничем не умнее или проворнее русских.
Вот реальный случай из моей практики.

Человек (кстати, бывший морпех да еще и со стволом - с газовиком) заходит в парадную. На руках крупная сумма налички: объезжал точки и собирал выручку. Подходит к лифту - лифт едет вниз. Подъезжает лифт, открывается дверь. В кабине два человека: который повыше стоит первым, спиной к двери. Второй, из-за него, сразу после открытия двери без разговоров наносит удар по голове терпиле обрезком трубы. Терпила в ауте, эти двое его обирают и спокойно, без суеты, уходят. По факту терпила не то что за волыну схватиться не успел, он даже не увидет толком ничего. И если бы соседка с первого этажа случайно их в окно не разглядела, то мы бы и опознание провести не смогли бы.


Или другая ситуация: вы, прошли все виды обучения, стреляете как Вильгельм Телль, деретесь как Брюс Ли и прочее, прочее, прочее... Вечером возвращаетесь домой из друзей в подпитии (ствол в наплечной кобуре, как положено, и даже патрон в патроннике). Заходите в парадную и видите как кто-то одной рукой роется в вашем почтовом ящике, а в другой руке держит обычное пластмассовое мусорное ведро. Вы подходите к нему, и задаете законный вопрос: что ему там надо. В ответ он прямо с разворота, без разговоров, бьет Вас по голове ведром в котором лежит кирпич или даже два.
А по факту выясняется что он Вас откровенно пас не один день от стоянки аавтомашины, потому что у Вас на руке дорогие часы, Вы ездите на хорошей машине, ходите в дорогом костюме и дома у Вас евроремонт (он с улицы в окно разглядел) - т.е. по всему видно что Вы - человек с достатком.

Успеете Вы в данной ситуации воспользоваться стволом? 1000% что нет.

 Егоза2.0 пишет:
Кто-нибудь из друзей или родственников пострадавшего таких тварей казнит прямо на улице, на камеру снимет и в сети выложит... с подробными пояснениями причин своего поступка.
А потом по факту выясниться что Ваш родственник действительно совершил данное преступление и его ни кто не пытал, просто он так сказал чтобы Вы не узнали какой он на самом деле скот.

И что Вы тогда делать будете? Пулю себе в башку пустите, за то что убили невинных людей, исполнявших свой профессиональный долг?



 Егоза2.0 пишет:
Если общество однородно в своей культурности и законопослушности, то оно вполне может обойтись без свободной продажи оружия. Если же - как, например, у нас - от кого-то требуется быть культурным и законопослушным, а для других "закон не писан", или культура у них - в предзачаточном состоянии, то в таких условиях запрещать гражданам защищаться самим значит открыто вставать на сторону тех, кто их грабит, терроризирует и над ними издевается
В любом обществе всегда есть преступники и маргинальные личности. И правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властейф их обезвреживать. А помогать властям в этой их работе в первую очередь обязаны сами граждане.

Но наказание должно быть адекватным совершенному проступку и строго персонифицированным.

А что касается Ваших слов то в первую очередь стволами обзаведуться именно те для кого закон не писан и у кого культура в предзачаточном состоянии. Потому что оружие для них - один из способов самоутверждения.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 15 июня 2012 — 11:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Пэпс - сотрудник ППС

Понял. У нас их сократили что-ли. Раньше в каждом шаловливом месте был "стакан" с ребятами, они периодически обход территории совершали. Очень часто можно было их ночью встретить. Конфликты всяческие по горячим следам разбирались. Сейчас по ночам только с личной охраной можно гулять или со стволом наперевес. Ствол проверить некому, а стайки укуренных малолеток повсюду.
А вот участковые, если бы не ствол, не появлялись бы в гости. На данный момент - защита граждан в руках самих граждан (может им свою народную милицию создать?). Полиция для защиты власти. Может быть Опер меня поправит, но ощущение именно такое.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 15 июня 2012 — 11:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Вот реальный случай из моей практики.
Случаи разные бывают... Еще немного, и Вы сделаете вывод (подтверждаемый либо документально, либо Вашим личным реальным опытом), что наличие пистолета вообще-то снижает возможность самозащиты гражданина при его столкновении с преступником, а вовсе не повышает.

 Опер пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Кто-нибудь из друзей или родственников пострадавшего таких тварей казнит прямо на улице, на камеру снимет и в сети выложит... с подробными пояснениями причин своего поступка.
А потом по факту выясниться что Ваш родственник действительно совершил данное преступление и его ни кто не пытал, просто он так сказал чтобы Вы не узнали какой он на самом деле скот...
И вообще, те кто распространяет всякие ничем не обоснованные слухи про каких-то оборотней в погонах, про правонарушения и преступления, совершаемые сотрудниками правоохранительных органов, про их связь с криминалом, садизм и т.д. занимаются очернением действительности и льют грязь на добрых, мужественных и самоотверженных людей... И разный прочий кал.

 Опер пишет:
...правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властейф их обезвреживать.
Ни одна власть в принципе не занимается "обезвреживанием" преступников, она лишь может обещать своим гражданам наказать преступника за совершенное им преступление... если она его раскроет... и если преступника найдет... и если смягчающих обстоятельств не обнаружиться... и если амнистии не будет...

 Опер пишет:
А помогать властям в этой их работе в первую очередь обязаны сами граждане.
Что посоветуете гражданам в случае совершения преступлений представителями власти и работниками правоохранительных органов? Жаловаться в Европейский суд по правам человека?

 Опер пишет:
...в первую очередь стволами обзаведуться именно те для кого закон не писан и у кого культура в предзачаточном состоянии. Потому что оружие для них - один из способов самоутверждения.
Преступники и так либо уже вооружены, либо имеют для этого свои возможности. А продаваться оружие будет далеко не всем. Естественно, при нормальной власти, а не при нашей нынешней.

(Отредактировано автором: 15 июня 2012 — 12:01)



 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
макеты военной техники, миномет


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история