Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Горящие туры в Европу!
Горящие туры в Европу!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-12-2014 11:10:21)

Комментарий: Идиотское фото.
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(22-01-2015 18:42:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
танк-гигант Char 2C
танк-гигант Char 2C

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:42:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »   
> Правильность выбора адмирала Горшкова , Как строился советский ВМФ после ВОВ
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 мая 2013 — 17:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 1овждб пишет:
Когда не было эффективных средств доставки ( ракет) и это сгодиться, до кучи.
Неоднократные испытания ЯО против кораблей показали низкую его эффективность. Поражение (полный вывод из строя) производилось в диаметре 800 м. За этим кругом боевые корабли оставались боеспособными и могли выполнять поставленные боевые задачи. Учитывая, что в походном, а тем более, в боевом ордере корабли редко сближаются на такую дистанцию, применение ядренбатона гарантированно выводило из строя один, максимум, два корабля, при самом удачном раскладе. Экипажи, естественно, хватают радиацию, но это скажется на вторые и более сутки выполнения боевой задачи.
Исходя из этого, спецбоеприпасы для корабельных орудий - это большая фикция, самоуспокоение, ввиду малого ядерного заряда, который они могли гарантированно доставить. Хоть по надводным, хоть по сухопутным целям.

Аскет, надо что-то дополнительно осветить по моему видению вашего вопроса?

 Центурион пишет:
Мне кажется что крупный надводный флот вообще имеет очень туманные перспективы в случае глобального конфликта. Накрыть ведущие авианосцы США ядерными ракетами не представляется серьезной задачей.
Очень сильно ошибаетесь. Накрыть какими ракетами? Баллистическими или крылатыми с ЯБЧ? В первом случае - это не реально, поскольку цель подвижная и разнесена в пространстве. Во втором случае - это гарантирует вывод из строя только одной боевой единицы, максимум, двух единиц. Учитывая мощность и эшелонированность ПВО в ордере - и это вряд ли.
Еще в начале 90-х годов, удар по АУГ предполагалось производить силами не менее полной авиадивизии (три полка ракетоносцев + ПП + РЦ) комбинированным способом - Ту22М3 и Ту95, с обязательным применением спецбоеприпасов. А РПКСН к поражению таких целей не привлекались.
Не уверен, что на сегодняшний день что-то изменилось.
В этой связи, сбалансированный крупный флот, с учетом нынешних реалий, необходим. Для РФ он актуален только для ТОФа. Для остальных нынешних флотов РФ - можно их упразднить.
 
email

 Top
> Похожие темы: Правильность выбора адмирала Горшкова

Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Мир после 2016 года.......

Парад Великой Победы
О славе русского оружия на последнем параде.

Главком Автономов. Победителей не судят?
Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр

Убийство в Лондоне.
Обсуждение последствий зверского убийства англиского военнослужащего в Лондоне, фанатиками мусульманами.

Родом из СССР
Наш адрес - Советский Союз

Что что за форма?
Фотография времен революции (до или сразу после)
1овждб Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 21:27
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Стас1973 пишет:
В этой связи, сбалансированный крупный флот, с учетом нынешних реалий, необходим. Для РФ он актуален только для ТОФа. Для остальных нынешних флотов РФ - можно их упразднить.

И ещё для СФ, но со своей спецификой близости к Арктике.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 28 мая 2013 — 08:55
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Стас1973 пишет:
Аскет, надо что-то дополнительно осветить по моему видению вашего вопроса?
Да, спасибо.
1. Не буду бюрократом, но хотелось бы полистать нормативку или документы, которые претворяли в жизнь создание советского атомного флота, например, постановление ЦК, директивы политбюро, указы МО СССР и т. д., если они рассекречены, было бы здорово с ними познакомиться.
2. Реальная польза от нового флота СССР, например, тогда и тогда было боевое столкновение в море и наши новые корабли и АПЛ себя проявили; линкоры бы точно не смогли одержать победу...
3. Как коснулась новая доктрина морской пехоты ВМФ СССР? Появились новые десантные корабли и стало комфортнее служить или что-то еще?
4. Почему по новой доктрине линкоры нельзя было переоборудовать новыми ракетами, скажем, с ЯО? Разве надо было строить только новые палубы - но ведь это очень дорого?
5. В 90-е годы конструктор скоростных катеров "Бора" и "Самум" рассказывал, что только появление на ЧФ этих двух катеров практически свело на нет ударную мощь турецкого ВМФ. Как обстояло дело с такого рода судами при Горшкове?
6. Наверное самый спорный и засекреченный вопрос - смог ли все-таки флот СССР взломать противолодочную оборону противника в Северной Атлантике?
7. Да и об авиации... В свое время ряд западных изданий (не могу точно их назвать) писали о появлении самолета вертикального взлета Харриер на атлантическом ТВД, как о стратегическом биче в руках НАТО. Насколько это правда не знаю, но что наши ЯКи морского базирования, какая роль отводилась им по новой доктрине Горшкова?

(Отредактировано автором: 28 мая 2013 — 08:59)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 мая 2013 — 13:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Аскет пишет:
1. Не буду бюрократом, но хотелось бы полистать нормативку или документы, которые претворяли в жизнь создание советского атомного флота, например, постановление ЦК, директивы политбюро, указы МО СССР и т. д., если они рассекречены, было бы здорово с ними познакомиться.
По большому счету, обыденные бумаги. У меня подборок нет, да и особо не интересовался. Тут не помогу.
 Аскет пишет:
2. Реальная польза от нового флота СССР , например, тогда и тогда было боевое столкновение в море и наши новые корабли и АПЛ себя проявили; линкор ы бы точно не смогли одержать победу...
Не понял вопроса, поясните.
 Аскет пишет:
3. Как коснулась новая доктрина морской пехоты ВМФ СССР ? Появились новые десантные корабли и стало комфортнее служить или что-то еще?
Если говорить о послевоенном периоде, то был определен ее статус, назначены цели и определены задачи. Соответственно, стало поступать необходимое снаряжение, техника, корабли специальной постройки разных типов.
 Аскет пишет:
5. В 90-е годы конструктор скоростных катеров "Бора" и "Самум" рассказывал, что только появление на ЧФ этих двух катеров практически свело на нет ударную мощь турецкого ВМФ.
Большая-большая сказка. При всех выдающихся характеристикам и уникальности этих КВП, средств противодействия ПКР они не имеют.
 Аскет пишет:
Как обстояло дело с такого рода судами при Горшкове?
При нем все и начиналось. И первые КВП, и их развитие, и первые нормальные ДК и их развитие. По большому счету все, что есть сейчас на флоте из железа - это наследие работы Горшкова. Даже корабли новых проектов, вводящиеся сейчас в строй, используют часть элементов оснащения, корпусов, вооружения, созданных в те времена, для развитии программы флота по Горшкову.
 Аскет пишет:
6. Наверное самый спорный и засекреченный вопрос - смог ли все-таки флот СССР взломать противолодочную оборону противника в Северной Атлантике?
Мое мнение - не смог. Научились скрытно преодолевать систему раннего предупреждения SOSUS, а вот прорвать ПЛО объединенного флота НАТО - не смог.
 Аскет пишет:
Насколько это правда не знаю, но что наши ЯКи морского базирования, какая роль отводилась им по новой доктрине Горшкова?
Наши Яки-38 - это унылый отстой, с Харриерами и рядом не валялись по ТТХ. Использовали их только потому, что стеснялись строить нормальные АВ под обычные палубные самолеты.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 28 мая 2013 — 21:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Стас1973 пишет:
 Аскет пишет:
6. Наверное самый спорный и засекреченный вопрос - смог ли все-таки флот СССР взломать противолодочную оборону противника в Северной Атлантике?
Мое мнение - не смог. Научились скрытно преодолевать систему раннего предупреждения SOSUS, а вот прорвать ПЛО объединенного флота НАТО - не смог.

Куда Вы относите ПЛО рубеж Норд-Кап - Шпицберген?
Даже ДПЛ могли проходить его без "подъема на поверхность" силами НАТО ( мало засечь ПЛ, её ещё надо локализовать и заставить всплыть - дальше: "благодарим за совместные учения" и... в разные стороны). На СФ было ЧП, если нашу ДПЛ заставляли всплыть. А так, в советские времена, все боеспособные ДПЛ СФ "паслись" в средиземке - база была в Албании ( там происходила и смена экипажей - на "гидрографах" в гражданке подкидывали до Севастополя). В 1982 году на военно-морской стажировке в Полярном сам лично стирал старую прокладку с карт средиземки ( н.п. рейд Неаполя, где постоянно базировался один из амеровских авианосцев типа " Честер У. Нимитц"). В Неаполе тоже тогда бывал примерно за год до стажировки и авианосец видел своими глазами.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 29 мая 2013 — 07:13
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Стас1973 пишет:
Не понял вопроса, поясните.
В 70х и позже по 1991 год были ли реальные ситуации противостояния, скажем, флота СССР и НАТО? То, что мы ходили в дружественные страны, помогали им оружием, морской пехотой, спецами и т. д. Это известно, а вот реальное флотское противостояние: наш крейсер против американского или еще какая нештатная ситуация подобного рода?

Про ЯК-38 нашел кое-что: http://suavia.info/page/12/

(Отредактировано автором: 29 мая 2013 — 07:22)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 мая 2013 — 11:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Аскет пишет:
а вот реальное флотское противостояние: наш крейсер против американского или еще какая нештатная ситуация подобного рода?
ПЛ бодались регулярно, это точно.
Среди НК, прямое столкновение было на Черном море, наш сторожевик против амеровского эсминца типа Кидд, бортовались.
А где еще было, не помню.
В 1992 или 1993 г. амеровский ЭМ типа Тикондирога выпасли где-то почти под Севастополем, как выдворяли, не помню.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 29 мая 2013 — 11:43
Post Id


майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
наш сторожевик против амеровского эсминца типа Кидд
Против крейсера "Йорктаун".
http://kobtv.narod.ru/documental/taran.html

(Отредактировано автором: 29 мая 2013 — 18:32)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 мая 2013 — 11:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 1овждб пишет:
А так, в советские времена, все боеспособные ДПЛ СФ "паслись" в средиземке - база была в Албании
Это 60-е годы, потом закончилось.
 1овждб пишет:
Куда Вы относите ПЛО рубеж Норд-Кап - Шпицберген?
Передовой рубеж.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 29 мая 2013 — 20:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Стас1973 пишет:
Это 60-е годы, потом закончилось.

По крайне мере в 81 - 82 ещё ходили.
 Стас1973 пишет:
Передовой рубеж.

Опять же чего? Системы дальнего дозора или ПЛО НАТО?
Вообще для дизелюх главное было проскочить его, потом кругалями в Средиземку.
Сложно было ещё проскочить Гибралтар - вот там застукивали в больших количествах. Правда, если не проскочили в Средиземку, можно было попытаться проскочить к Роте ( Испания) - тоже неплохо.
Наиболее частый прием амеровских "Орионов" - летать с радаром - антенной назад, периодически делая "мазок" вперед. Просто и эффективно.
Любимое развлечение наших подводников, поднятых на поверхность близкими взрывами "Бетти-Лулу" ( малоформатных глубинных бомб) - быстро вытащить из воды ближайщий амеровский РГАБ ( радио-гидроаккустический буй, сбрасываемый с вертолетов и самолетов) и курочить его на глазах янки ( наше командование за доставку начинки буя поощряло).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 мая 2013 — 03:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 1овждб пишет:
По крайне мере в 81 - 82 ещё ходили.
А можно об этом по подробнее?
По крайней мере, в начале 90-х на ЧФ и в 5-й ОпЭск никто не вспоминал про Албанию, хотя про Влеру и бригаду ПЛ с БФ, которая там базировалась до 1962 г., рассказывали.
 1овждб пишет:
Опять же чего? Системы дальнего дозора или ПЛО НАТО?
Система дальнего дозора, передовой рубеж.
 1овждб пишет:
Вообще для дизелюх главное было проскочить его, потом кругалями в Средиземку.
Помимо ДПЛ нужно было еще АПЛ с ядренбатонами и КР выводить.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 30 мая 2013 — 23:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Стас1973 пишет:
А можно об этом по подробнее?

Проходил стажировку в 82-м году в Полярном в бригаде ДПЛ ( номера не помню).
Лодки были все старые 641А ( "азухи" или "железки" - т.е. без обклейки резиной) - на лодке, на которую "приписали" меня, служил один из офицеров с кафедры ВМП с нашего училища ( расспрашивал потом как и что). На всю бригаду была новая 641Б ( "буки" или "резинка") - бывал на ней - совсем другая лодка ( двухпалубная).
На своей лодке бывали редко ( иногда выгоняли на утреннее проворачивание механизмов - досыпали в кают-компании). Помполит, узнав что я рисую, напряг меня на предмет рисования стендов для ленинской комнаты - очень переживал, что стенды не влезут в лодку через люк ( лодка скоро собиралась в поход на средиземку, а пока экипажа не будет в казарме - стенды упрут). Помполит тайнов не рассказывал, зато Старпом попался болтливый - много рассказал, когда наведывался в нащ кубрик. Схема и быт похода в Средиземку выглядел так: перед выходом весь экипаж ( включая всех офицеров и командира) брился наголо - проблемы с умыванием. Лодка скрытно преодолевала ПЛО рубежи ( бывали засечки, преследования, бомбежки малогабаритными бомбочками - сыпались лампы, плафоны, изоляция, швыряло на железо - бывали и более серьезные повреждения) - повторю: подъем ПЛ на ПЛО рубеже случай черезвычайный - на этом поход и заканчивался ( значит не готовы). При подходах к Гибралтару температура в отсеках поднималась до критической ( носовой, кормовой под 35, центральные 40 - 50, машинный под 70) - экипаж переходил на "разухи" ( одноразовые трусы и майка голубого цвета, меняли раз в неделю, именниникам выдавали расписанную дружескими пожеланиями).
Следующей сложностью было скрытный проход Гибралтара - у меня вышел спор со старослужащим - матросом-оператором РЛС ( тоже заходили на предмет дембельских альбомов) - почему ПЛ не может в Гибралтаре в ночное время работать РЛС в активном режиме? - что частоты РЛС наших ПЛ отличаются от РЛС гражданских судов? - старослужащий ничего не понял на счет частоты - чуть не подрались. В Средиземке тоже бывали случаи подъема лодки НАТОвцами. В этом случае лодка гордо направлялась на базу в Албанию в надводном положении. В Албании лодки ремонтировались, пополняли запасы ( свежие продукты в море иногда получали с советских торговых судов). Экипажи менялись, сами лодки оставались в Средиземке по году и более.
Места патрулирования офицеры лодки не рассказывали, но "прокололся" командир ЭНГ ( электро-навигационной группы) - дал нам старые карты - стирать прокладку - вот и попался Неополитанский залив ( прокладка была реальная - "рабочая", с поправками и подчистками).
Вот как-то так.
PS c каждого выпуска нашего училища могло быть 1-2 места по распределению на ВМФ. В Полярном видел только одного офицера-выпускника нашего училища, но был он уже командиром ПЛ.
 Стас1973 пишет:
Помимо ДПЛ нужно было еще АПЛ с ядренбатонами и КР выводить.

В Западной Лице, Гаджиево, Видяево не бывал. Как они ходили не знаю - по слухам, ходили подо-льдами севернее Шпицбергена.


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противотанковые рвы, гражданская война в сша 1861 1865


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история