Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Легенда об уланах
Легенда об уланах

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-11-2015 16:24:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного

Загрузил egor
(29-01-2017 10:38:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (17): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Опрос
Какой род войск на ваш взгляд можно назвать аналогом ВДВ в XVIII-XIX веках, исходя из выполняемых задач, статуса, престижности?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Прародитель ВДВ
STiv Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:23
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22901
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Alexis пишет:
Что же - сколько людей, столько и мнений. Точного определения всё-равно не существует. Мы можем только сравнивать и выдвигать свои версии. Не более того.


Ну можно и подымить малек и поспорить. Почему нет? Понятно, что прямой аналогии нет и есть ряд приемов из разных видов армии которые переняли ВДВ....Но все таки гусары как и ВДВ разновидность ( легкой кавалерии и пехоты) основной особенностью которых является высокая мобильность и маневренность, способность совершать рейды, быть независимыми от основных сил, вести партизанскую войну малым числом как в тылу противника так и на флангах и фронтовых боях.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:23
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61862
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 STiv пишет:
Егеря по тактике и предназначению не подходят, скорее они ближе к разведовательным подразделениям.
Я писал о первых егерях, которые как раз и выполняли исключительно функции современного десанта. Но когда началась война за независимость, Джордж Вашингтон отказался от их услуг, заявив, что им не место в регулярной армии. А первые егеря разведкой вообще не занимались.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:24
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Первыми всё же задачи нынешних десантников выполняли егеря (рейнджеры) Великобритании

Вы тоже правы. Но рейджеры Роджерса по большей части выполняли функции СпН,а не ВДВ. Укусил и скрылся. В долговременном бою им тоже не выжить.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61862
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 STiv пишет:
Понятно, что прямой аналогии нет и есть ряд приемов из разных видов армии которые переняли ВДВ
С этим согласен.
(Добавление)
 Роман44 пишет:
В долговременном бою им тоже не выжить.
Вот только тогда долговременных боёв и не было. Так что не правильно тактику боя тех времён сравнивать с нынешней.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:29
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Спасибо вам. Было очень интересно узнать ваше мнение Улыбка

(Отредактировано автором: 5 мая 2013 — 04:30)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:30
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22901
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Alexis пишет:
Вопрос не в средствах транспортировки, а в назначении и применении.


Не согласен. Это важная особенность- мобильность. Для ВДВ разнообразие средств доставки важное преимущество.

 Alexis пишет:
Первыми всё же задачи нынешних десантников выполняли егеря (рейнджеры) Великобритании.


Нет. Еще раз. Наличие возможности рейда как такового не есть показатель. Рейд может осуществлять кто угодно.

 Alexis пишет:
Потом ситуация несколько изменилась, когда их вывели из состава войск.


Карательно-диверсионные функции ВДВ не являются основными. Это часть специализации обусловленной именно мобильностью, маневренностью, подготовкой и качеством вооружения. Тактика применения может менятся. У Ренжеров как раз с мобильностью и сменой тактики проблемы - узкоспециализированные части. ВДВ имеют широкую специализацию.
(Добавление)
 Роман44 пишет:
Но рейджеры Роджерса по большей части выполняли функции СпН,а не ВДВ.


В точку. 100%
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:39
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Вот только тогда долговременных боёв и не было.

Я имел ввиду то, что они будут разбиты в течении короткого времени кавалерией противника или от огня пехоты или понесут большие потери. У ВДВ задачи не атаковать одиночно и скрыться , а держаться на месте до подхода основных сил с фронта. У гусар было бы преимущество в мобильности, неожиданности. А егеря они более легкая мишень, на мой взгяд.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:41
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22901
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Роман44 пишет:
У гусар было бы преимущество в мобильности, неожиданности.


Скорость, маневр, тактическая гибкость.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 04:47
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




http://ria.ru/analytics/20130226...lue=registration
Цитата из статьи "Подразумевалось, что, дезорганизовав тылы и сорвав развертывание и выдвижение резервов НАТО, десант может честно умереть в полном составе, дожидаясь подхода основных сил, прорывающихся к ней с фронта. Это могло произойти за пару дней, а могло занять и считанные часы.
(Добавление)
Война-то все-таки подразумевалась очень специальная – широкомасштабная, с массированным применением тактического ядерного оружия. И именно для такой войны советские ВДВ и создавались. Отсюда – легкость вооружения, невысокая огневая мощь и слабая бронезащита боевой техники, традиционно компенсируемые прекрасной подготовкой личного состава и мощным корпоративным духом, ощущать который каждый Ильин день может вся страна.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 11:23
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22901
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Роман44 пишет:
Война-то все-таки подразумевалась очень специальная – широкомасштабная, с массированным применением тактического ядерного оружия. И именно для такой войны советские ВДВ и создавались. Отсюда – легкость вооружения, невысокая огневая мощь и слабая бронезащита боевой техники, традиционно компенсируемые прекрасной подготовкой личного состава и мощным корпоративным духом, ощущать который каждый Ильин день может вся страна.


Однозначно.

И что же по описанию ближе ? Смекаю гусары. И хотя каждый может заблуждаться рекомендую Alexis под новым углом оглядеть вопрос! Радость ( шутка юмора) И если пошла команда уходи в право, значит так и надо делать, иначе встреча с землей состоится в нежелательном режиме ( шутка юмора №2).
Думаю, что мы пришли ( после обдумывания) к единственно верному решению. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 13:32
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 STiv пишет:
Думаю, что мы пришли ( после обдумывания) к единственно верному решению.

Да. Десантура 18-19 в.- это гусары.... Улыбка . Но я до этого времени был уверен в том, что гусары- это своего рода спецназ. Ниндзя Оказывается нет...Если гусары - десант, а кто же тогда спецназ? Если несчитать пластунов.... Может казаки?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 5 мая 2013 — 13:37
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22901
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Роман44 пишет:
Может казаки?


Скорее всего....по тактике наскоков и ухода.....по виртуозности владения несколькими видами оружия, способности вести разъездами разведку и наносить точечные удары.
В этом смысле егеря ближе к СпН что то типа полковой или армейской разведки действующей впереди армии и уходящей в тыл после обнаружения противника. В т.ч. точечное воздействие на противника, уничтожение офицеров, артилеристов и т.п.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (17): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
полководцы древнего мира, походно полевая жена

> Создание ответа в тему "Прародитель ВДВ"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история