Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-01-2015 18:45:22)
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)
Бомбардировщик Ту-160
Бомбардировщик Ту-160

Загрузил egor
(27-02-2015 14:49:15)


 Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Опрос
Какой род войск на ваш взгляд можно назвать аналогом ВДВ в XVIII-XIX веках, исходя из выполняемых задач, статуса, престижности?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Прародитель ВДВ
Роман44 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 15:27
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 STiv пишет:
Сабля у улана вспомогательное как и огнестрельное. У гусара основное сабля.

Незнаю, прав я или нет, но пика это одноразовое оружие... На полной скорости уланы врезаются в пехоту (кавалерию) и первый удар наносят пиками (пики остаются в убитых противниках), а дальше идет рубка саблями... Это все равно,что а настоящее время гранатомет одноразового применения "Муха".

(Отредактировано автором: 23 мая 2013 — 15:28)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 15:37
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22256
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Роман44 пишет:
Незнаю, прав я или нет, но пика это одноразовое оружие ...


Такая вероятность очень высока. Но как помню казаки на пике носили петли в которые вставляли кисть. что бы в бою не потерять пику.

В ближнем бою сабля удобнее и безопаснее. Факт. Думаю многое зависило от расклада ситуации.

 Роман44 пишет:
На полной скорости уланы врезаются в пехоту (кавалерию) и первый удар наносят пиками (пики остаются в убитых противниках)


Думаю, что не всегда. Хотя такой вариант безусловно очень вероятен.

 Роман44 пишет:
Это все равно,что а настоящее время гранатомет одноразового применения "Муха".


Ну Радость как аналогия....а может многоразовый? Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 15:43
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




 STiv пишет:
В ближнем бою сабля удобнее и безопаснее.

Если бы дело дошло до ближнего боя с гусарами, кирасирами, пехотой после первой лобовой атаки пиками, уланы бы сразу могли достать из ножен сабли и вперед...Так что преимущество в данном случае не у гусар перед уланами, а наоборот Улыбка
(Добавление)
 STiv пишет:
наличия ПИКИ как основного вида оружия. Сабля у улана вспомогательное

В это я тоже не особо верю. Во многих источниках написано, что основное оружие улан это пика и сабля, а не одна пика. Если гусары виртуозно владели саблей, то у улан, на мой взгяд, везде понемногу Улыбка

(Отредактировано автором: 23 мая 2013 — 15:48)

 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 15:50
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




Партизаны.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 15:54
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22256
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Роман44 пишет:
Так что преимущество в данном случае не у гусар перед уланами, а наоборо


Строго говоря я о томже. Но первый дар улан наносит пикой, т.е. на расстоянии более 2 метров от противника и он вне зоны поражения саблей или палашом. И как только втупают в ближний бой пика теряет свое преимущество и становится обузой и тут сабля едиственное разумное оружие.

 Роман44 пишет:
Во многих источниках написано, что основное оружие улан это пика и сабля, а не одна пика. Если гусары виртуозно владели саблей, то у улан, на мой взгяд, везде понемногу


У улана все таки 2 вида оружия. есть выбор. Основной как мне кажется пика, т.к. в атаке она первая наносит удар. понятно могут быть варианты и все же пика на первом месте. У гусар всегда сабля. Это и достоинство и не достаток.
(Добавление)
 neon пишет:
Партизаны.


Что патизаны? Растерялся
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 16:13
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




К тому же если вы считаете егерей спецназом того времени, почему же они тогда не участвовали в партизанской войне? Не совершали диверсии в тылу врага? А именно легкая кавалерия приуспела в этом Улыбка
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 16:21
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22256
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Роман44 пишет:
К тому же если вы считаете егерей спецназом того времени,


Мы с вами оговорились. что прямой аналогии нет и можем судить по отдельным качествам.
Егеря ,на мой взгляд, по качеству владения оружием, способности наносить урон на расстоянии, гибкости, способности действовать мелкими группами, выступать в роли заслона, отсутствие боевого построения как у линейных частей, способность вести бой на резкопересеченной местности.
Вопрос другой почему не пользовали.
Конные егеря ( если бы таковые использовались по назначению) стали бы отличными диверсионными группами мобильными, действующими на любой местности, способные на расстоянии снайперским огнем давить живую силу.

Гусары - это рейд и маневр. Уланы примерно то же самое ( но вот по морально волевым не тягаются с гусарами), но скорее все таки они для поля боя.

Это мое субъективное. Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 16:33
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Кстати, Георгий Введенский в своей книге "Кавалерия Российской армии. Гусары и уланы" , сравнивает гусар с солдатами воздушно-десантных войск...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Прародитель ВДВ - Безымянный.png
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 16:40
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22256
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Роман44 пишет:
Кстати, Георгий Введенский в своей книге "Кавалерия Российской армии. Гусары и уланы" , сравнивает гусар с солдат ами воздушно-десантных войск...


Да я в курсе. Но для меня уланы ну ДШБ но не ВДВ.

Кстати нашел про егерей русских и французких.

Россия.
Лейб-гвардии Егерский полк.
Унтер-офицер.

Стреляет всё. Поля, подлески,
Любой овраг, любой пенёк.
За дело взялся лейб-гвардейский
Прославленный в походах полк

Вновь егерь меткий выстрел выдал
Откуда бьет? Пойди, найди.
Уже успел пропасть из виду
Зелёный егерский мундир.

Он и один на поле воин!
Хоть воевал не для наград,
Но он любой из них достоин,
Гвардейский егерь, наш солдат


Франция.
Гвардейский конный егерь.
Рядовой.

В сражении, в разведке, при набеге -
Нигде не будет лишним конный егерь
И саблей рубит словно одержимый
И бьёт издалека из карабина

Гвардейским конный егерь. Честь и слава!
С такими бой - всегда экзамен строгий
Попробуй-ка схвати, когда их мало
Попробуй-ка уйти, когда их много.

Вот мое представление о егерях и их функционале. В т.ч. почему ( мне лично) кажется. что их можно сравнить со СпН ( армейским) Улыбка
http://1812-war.blogspot.ru/p/15.html
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Роман44 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 19:19
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Вам не кажется,что егеря (пешие) как то не тянут на роль армейского спецназа в ввиду той же мобильности?
(Добавление)
....Главным преимуществом партизанских отрядов была их мобильность. Они никогда не стояли на одном месте, постоянно находясь в движении, причем никто, кроме командира, заранее не знал, когда и куда направится отряд. Действия партизан были внезапны и стремительны....
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 мая 2013 — 20:42
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22256
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Роман44 пишет:
Вам не кажется,что егеря (пешие) как то не тянут на роль армейского спецназа в ввиду той же мобильности?


Егеря пешие и конные. Конные на длительные рывки, пешие рядом с армией, во время боя, при движении. Вот то, что унас к удивлению моему конные егеря не прижились.....и плохо...у нас бои на пересеченке и в зеленке по сути отдали казакам. Опять же это мое личное. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 мая 2013 — 12:49
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22256
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




Гимн Русских Чёрных гусар

http://www.youtube.com/watch?v=Jx8nQeipTBc


-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
полководцы древнего мира, походно полевая жена

> Создание ответа в тему "Прародитель ВДВ"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история