Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)


 Страниц (20): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> ПОЛЬША. Жертва Российской Империи и СССР или .....? - 3 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 10:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20543
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 fan1945 пишет:
Все ведь расписано, проанализировано.
Проанализировав на чало ВМВ можно заметить ,что каждая страна тянула одеяло на себя. И к 1939 году не было создано полноценных союзов противоборствующих сторон. У Германии не хватало хотя бы Австро-Венгрии,как одной из великих держав в союзниках на Континенте. Италия оказалась плохим заменителем. Для связки с Японией не хватало Москвы. СССР был далеко не третьим лишним для Немцев. И всех остальных игроков. Японымать лучше всех смогли прочесть геополитические расклады по глобусу,но очень поздно и не убедили в том немцев.
Французы тоже видели ,что военная судьба Польши всецело зависит от немецкой и советской армий. А не от англо-французской. И скромно советовали полякам договорится пока не поздно с Москвой. При этом сами верили в силищу линии Мажино и английского партнёра. Короче, в результате всех тёрок все великие державы вступили во ВМВ без надёжных и сильных союзников. Все хотели друг друга кинуть, стравить,а самим как американцам в ПМВ потом поживится плодами чужих побед. Но больше всех отгребла от близорукой политики именно СССР и её Евразийский партнёр ещё по антинаполеоновскому союзу- Германия. И Гитлер му и Сталин пу.
Сегодня как воздух миру необходим военно-экономический Союз стран БРИКС. И самим этим странам. Индии , Китаю , Бразилии и ЮАР. Доблестная Россия уже одна воюет против мирового гоминтерна напавшего на неё. Не менее позорны позиции наших лимитрофов белорусиков и казахинов.

(Отредактировано автором: 25 февраля 2016 — 10:53)

 
email

 Top
> Похожие темы: ПОЛЬША. Жертва Российской Империи и СССР или .....? - 3

Танковое сражение под Сенно
Продолжение

Русский фашизм
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Подавление Тамбовского восстания - войсковая операция или... геноцид?
Продолжение
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 10:51
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3016
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 fan1945 пишет:
Ну а успех немцев на Крите вообще погрузил советских генералов в ШОК, который их
преследовал всю войну. Про воздушные десанты до сих пор небылицы на Форумах рассказывают... Все из документов архивов данные черпают...


Все проще. Действительно, действия немецких ВДВ произвели впечатления на все страны мира, не зря остальные державы бросились создавать свои ВДВ.

Что касается собственно РККА, то тут наложились 3 вещи: успешные действия немецких десантников/диверсантов в прошлых компаниях; увлечение ВДВ в самом СССР; ошибка разведки, которая насчитала у немцев аж 8! десантных дивизий, вместо 2-х. По этому такая десантобоязнь в 1941 году. Немецкие ВДВ рассматривались как страшная и многочисленная сила.
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 11:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 1000
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Земляк пишет:
Искренне радует подробности биографии Тухачевского. Написать, что у него не было боевого опыта, по сути расписаться в полном не знании ее.

И какой же у него был опыт?
Может быть он участвовал в боевых действиях первой мировой войны? Так ведь нет - сидел в плену после полугода службы в звании подпоручика. А значит даже и не понимал проблем позиционного кризиса и не имел реального опыта его преодоления. Не имел опыта танковых атак и противодействия этим атакам. А потом сей товарисч на волне революции стал краскомом и начал свою головокружительную карьеру. Посылать же конные лавы на кинжальный пулеметный огонь куда легче, чем создавать штурмовые бригады для прорыва обороны противника.
Ну а успешные боевые действия против Колчака объясняются только тем, что армия верховного правителя перестала в должном объеме получать подкрепления и боеприпасы из-за запруженных барыгами путей сообщения (тоже мне верховный правитель - развел в тылу безобразие).
Ну что дальше? Дальше были бездарный польский поход, балтийские морячки и лапотники из банд Антонова. А еще были расстрелы заложников...
Все! Это весь его боевой опыт.
Но гонору было на сотню наполеонов и одного наполеончика.
Что касается перевода РККА на профессиональную основу, то это утверждение было бы смешным, если бы не было столь грустным. Это тов. Тухачевский ратовал за увеличение численности РККА до 250 дивизий в 1930 году и перевод экономики страны на военные рельсы с производством 100 тысяч танков в год (где только рембаз и автотраспорта на обслуживание этой армады найти?). И какие же танки этот наполеончик производил? С противопульным бронированием? Да он ведь даже не представлял, что в Европах оборона уже строится на скорострельной противотанковой артиллерии. Но тудаже - разорись страна но выдай 100 тысяч танков в год!
...
Короче. Все его художества тут рассматривать - клава изотрется. Расстреляли его - туда ему и дорога! Освободил место для более грамотных людей, не столь отягощенных комплексом неполноценности, честолюбием и властолюбием...

(Отредактировано автором: 25 февраля 2016 — 11:29)
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.

 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 11:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7740
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Rambo пишет:
 Земляк пишет:
Искренне радует подробности биографии Тухачевского. Написать, что у него не было боевого опыта, по сути расписаться в полном не знании ее.

И какой же у него был опыт?
Может быть он участвовал в боевых действиях первой мировой войны? Так ведь нет - сидел в плену после полугода службы в звании подпоручика.


"""В начавшейся Первой мировой войне принимал участие в боях с австрийцами и немцами в составе 1-й гвардейской дивизии на Западном фронте. Участник Люблинской, Ивангородской, Ломжинской операций. Был ранен, за проявленный героизм пять раз представлялся к награждению орденами различных степеней (5 орденов за полгода — Юлия Кантор. «Война и мир Михаила Тухачевского». Издательский дом «Огонек», «Время», М., 2005; тот же автор — «Тухачевский». Молодая гвардия. Серия ЖЗЛ. М., 2014)."""

Ну и дальше можно не продолжать. Да? Улыбка
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 13:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20543
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Rambo пишет:
Ну что дальше? Дальше были бездарный польский поход, балтийские морячки и лапотники из банд Антонова. А еще были расстрелы заложников...
Все! Это весь его боевой опыт.
Но гонору было на сотню наполеонов и одного наполеончика.
Что касается перевода РККА на профессиональную основу, то это утверждение было бы смешным, если бы не было столь грустным. Это тов. Тухачевский ратовал за увеличение численности РККА до 250 дивизий в 1930 году и перевод экономики страны на военные рельсы с производством 100 тысяч танков в год (где только рембаз и автотраспорта на обслуживание этой армады найти?). И какие же танки этот наполеончик производил? С противопульным бронированием? Да он ведь даже не представлял, что в Европах оборона уже строится на скорострельной противотанковой артиллерии. Но тудаже - разорись страна но выдай 100 тысяч танков в год!
Ну вот видите ,как вы сами же и доказали, на примере этого маршала, что СССР был страной и Империей пародией на Российскую. Развеж такого можно было держать в первых замах комиссара обороны. И даже маршала Жукова коммуняши уже как авторитет завалили. Без всякой помощи либералов. Может вам сразу было не ехать делать революцию в такой стране как Россия с её Колчаками и Тухачевскими,а в Германию из Швейцарии .И ближе и понятней. А нам русским людям оставить уж "тюрьму народов" ,с её Романовыми . Мы уж как нибудь без 64 миллионных жертвоприношений революционному молоху обошлись . И даже проиграв выиграли бы ту ВМВ. Затратив как и в ПМВ не более 2 миллионов жизней. А не ваши 34 миллиона.
В следующий раз то подумайте хорошенько и....желательно головой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 13:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21139
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Волкон пишет:
Ну вот видите ,как вы сами же и доказали, на примере этого маршала, что СССР был страной и Империей пародией на Российскую


Радость Это ж простите когда в РИ был выпуск авиации в таих масштабах, что занимал 40% мирового рынка? Или танковые армии? Или может в РИ было атомное оружие? Радость Радость Радость да......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 13:19
Post Id



майор





Сообщений всего: 1000
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Земляк пишет:
Ну и дальше можно не продолжать. Да?

Отчего же? Можно и продолжить. Особенно как он в плен попал не будучи даже раненным. И о том, как он стал краскомом. Можете написать как его армия бегала от Каппеля под Симбирском.
И про 100 тысяч танков в год не забудьте с 250-ю дивизиями в 1930 году. Здесь глубина и масштаб военной мысли Тухачевского особенно отчетливы!
Да, не забудьте про травлю известного военного теоретика Свечина, организованную Тухачевским.
И главное не забудьте сделать вывод о боеготовности войск РККА, которые создавал Тухачевский, на примере Зимней войны... Ведь быть героем гражданской войны, величайшим тактическим изобретением которой была тачанка (изобрел кстати Н. И. Махно), не значит быть великим полководцем, понимающим реалии наступающей эпохи моторов и скоростей.

Я лично против вас ничего не имею. Просто терпеть ненавижу, когда разных ничтожеств возводят в ранг великих деятелей.
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 13:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7740
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Rambo пишет:
 Земляк пишет:
Ну и дальше можно не продолжать. Да?

Отчего же? Можно и продолжить. Особенно как он в плен попал не будучи даже раненным. И о том, как он стал краскомом. Можете написать как его армия бегала от Каппеля под Симбирском.
И про 100 тысяч танков в год не забудьте с 250-ю дивизиями в 1930 году. Здесь глубина и масштаб военной мысли Тухачевского особенно отчетливы!
Да, не забудьте про травлю известного военного теоретика Свечина, организованную Тухачевским.
И главное не забудьте сделать вывод о боеготовности войск РККА, которые создавал Тухачевский, на примере Зимней войны... Ведь быть героем гражданской войны, величайшим тактическим изобретением которой была тачанка (изобрел кстати Н. И. Махно), не значит быть великим полководцем, понимающим реалии наступающей эпохи моторов и скоростей.

Я лично против вас ничего не имею. Просто терпеть ненавижу, когда разных ничтожеств возводят в ранг великих деятелей.

Итак.. человек воюет и воюет не плохо. Награды говорят сами за себя.
В связи с этим вопрос...
Вы продолжаете настаивать на то, что Тухачевский в ПМВ не имел боевого опыта?
Вот когда мы закончим с этим Вашим утверждением, то пойдем дальше

Ну и про последнее Ваше предложение в этом посту. Честно говоря, мне вообще пофиг как и кто ко мне относится. Для меня важно, как тот или иной участник форума относится к историческим фактам.
А "ничтожество" или "великие деятели" это вообще не для меня.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 13:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20543
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Rambo пишет:
Короче. Все его художества тут рассматривать - клава изотрется. Расстреляли его - туда ему и дорога! Освободил место для более грамотных людей, не столь отягощенных комплексом неполноценности, честолюбием и властолюбием...
Только чудо спасло того же Жукова и Рокоссовского не стать такими же жертвами репрессий. А вот Уборевич среди военных краскомов до 1937 года числился самым лучшим военспецом, а ваш Тухач вторым. А сколько там стрельнули невзначай перед войной тех Рокоссовских, Жуковых одному богу известно. А вот в Германии все пригодились и красные и белые.
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 13:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 1000
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Земляк пишет:
Итак.. человек воюет и воюет не плохо. Награды говорят сами за себя.
В связи с этим вопрос...
Вы продолжаете настаивать на то, что Тухачевский в ПМВ не имел боевого опыта?

Имел небольшой опыт. В качестве младшего командира. И об этом я говорил если что.

 Rambo пишет:
Так ведь нет - сидел в плену после полугода службы в звании подпоручика.


За личную храбрость и имел награды. Но не за руководство войсками.

Перейдем к дальнейшему обсуждению?

 Волкон пишет:
Ну вот видите ,как вы сами же и доказали, на примере этого маршала, что СССР был страной и Империей пародией на Российскую.


Куда уж Советскому Союзу до Российской Империи с ее Самсоновыми и Рененкампфами. Радость
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 13:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20543
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Rambo пишет:
(изобрел кстати Н. И. Махно)
Ба нашли спасителя отечества Махно! Вот он бы вместе со Свечиным немцам показал сразу где раки зимуют! Махно советский- Гудериан. А Мамонтов, Шкуро, Миронов, Чапаев ,Будённый разберут себе имена немецких командующих моторизованными корпусами.
Не забудем сохранить жизнь виртуозу маневренной оборонительной войны Слащёву.

(Отредактировано автором: 25 февраля 2016 — 13:42)

 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2016 — 13:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1000
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Волкон пишет:
Ба нашли спасителя отечества Махно!

Любите вы, Волкон, вырывать фразы из контекста. А полностью предложение привести можете?
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.


 
email

 Top

Страниц (20): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ванька ротный, бой с мечом


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история