Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Покушать и помыться
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 11 июня 2011 — 08:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2460
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 17

[+]


Видел много репортажей про то, что теперь подразделения частей тыла (столовая и БПК) комплектуются гражданскими специалистами. М.б. не во всех (пока) частях.
Отсюда вопрос: В ППД в мирное время это м.б. и хорошо (солдаты перед ТВ камерой очень довольны) а вот в военное время как быть. Симпатичные поварихи тоже под огонь поедут или нет? И если нет, то зачем тогда было создавать тендеры для ВС? Новые откаты и взятки для Арбатского ВО?

У кого какие мнения на этот счет?
-----
Periculum in mora
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 11 июня 2011 — 15:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5692
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Нагинак
Предполагается очередной бардак.Во время моей службы , если содлат оставался непомытым более недели , вздрючили бы многих , начиная со старшины.И условия для этого были даже в поле.Уже на гражданке слышал , что кто демобилизовывался из Чечни , сливали воду из отопления домов для помывки.Просто ужас!Ведь техника для этого имеется.И так будет во всем , включая питание.Вольнонаемные под пули не пойдут , сошлются на пункт контракта.А русскому солдатику страдать , как всегда.
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 11 июня 2011 — 21:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2460
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 17

[+]


Согласен...
Но что так мало народу отвечает?
-----
Periculum in mora
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Малышок Пользователь
Отправлено: 12 июня 2011 — 16:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4089
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 42




 Нагинак пишет:
У кого какие мнения на этот счет?

 mischuta69 пишет:
Предполагается очередной бардак.Во время моей службы , если содлат оставался непомытым более недели , вздрючили бы многих , начиная со старшины


Согласен с М69..

Тут еще вот какой момент.. Если вздрючить тендорщиков..которые в общем в любой момент могут свалить..то это будет один эффект... А Если вздрючить старшину, который свалить не может.. и которому потом разгребать все это говно..да еще и под тяжестью наказания за недоработку.. то это это будет совсем другой эффект..
(Добавление)
Как по мне, что это - бред.. Полный.. Армия должна быть военной полностью.. и во всем.. ОТ музыкантов.. до врачей.. ОТ поваров.. до слесарей военного городка..
В противном случае - это уже не армия.. и в случай войны механизм разбавления армии гражданскими может серьезно подвести..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 12 июня 2011 — 18:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5692
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Малышок пишет:
Армия должна быть военной полностью.. и во всем..

Правильно!На то она и армия , чтобы сама себя обслуживать , не надеясь ни на кого из штатских.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 14 июня 2011 — 10:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 mischuta69 пишет:
Вольнонаемные под пули не пойдут , сошлются на пункт контракта.

А в их контракте точно нет пункта о безоговорочной смене их статуса в определенных случаях?
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Правильно!На то она и армия , чтобы сама себя обслуживать , не надеясь ни на кого из штатских.

В мирное время это не только дорого (из-за низкой эффективности) но и прямо вредит боевой подготовке и моральному духу военнослужащих.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 14 июня 2011 — 21:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5692
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Егоза
Если все в меру никакой боевой подготовке и моральному духу не повредит.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 15 июня 2011 — 08:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




Значит, насчет неоправданной дороговизны армейского "самообслуживания" Вы спорить не будете? Если так, уже хорошо - никогда не следует забывать о "себестоимости" армии, поскольку слишком "дорогая" армия, в конечном счете, может запросто снизить уровень жизни населения больше, чем война и оккупация страны.
Теперь насчет "если все в меру"... Вы имеете в виду, если каждый солдат будет отвлекаться от боевой подготовки не более, скажем, одного дня в месяц? Какова же тогда должна быть численность "строевых войск"? А если в столовых, БПК и т.д. будут служить "специальные солдаты", чья служба будет заключаться только в этом, то какие же они будут солдаты? И насчет морального духа - хорошо ли будет отправлять, скажем, лучшего гранатометчика роты время от времени чистить картошку и мыть туалет? Ставить его всем в пример, а потом отправлять "очко пи..расить" рядом с тем, кто при стрельбе закрывает оба глаза?
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 15 июня 2011 — 10:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5692
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Егоза пишет:
И насчет морального духа - хорошо ли будет отправлять, скажем, лучшего гранатометчика роты время от времени чистить картошку и мыть туалет

Но мы же все равные , без титулов и привилегий.Служба в армии - обязанность для всех , кто достиг призывного возраста.Кому то дано метать гранаты далеко и метко , кому то не дано.Есть летчики асы , а есть и середнячки.Но победа получается не только действиями асов.Если снайпер сходит в наряд по кухне или караул ничего плохого в этом нет.Главное , чтобы он не таскал мебель "кускам" да не строил генеральские дачи.А содержать гражданских дворников , уборщиц , посудомоек и пр. выйдет дороже использования солдатского труда.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 15 июня 2011 — 12:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 mischuta69 пишет:
Служба в армии - обязанность для всех , кто достиг призывного возраста.

Почему Вы считаете, что служба в армии невозможна без "хозработ"? Как вообще воинская служба может сочетаться с уборкой туалета? Давно ли Вы в последний раз мыли подъезд своего дома, вытирали мочу на полу кабины лифта и выгребали мусор из мусоропровода? Ведь это же Ваш дом!

 mischuta69 пишет:
Если снайпер сходит в наряд по кухне или караул ничего плохого в этом нет.

Тут дело не в "наличии плохого", а в полном "отсутствии хорошего". Помните, в советские времена, отправку профессоров на овощные базы? И почему этим профессорам там не нравилось...?!
Кстати, караульная служба - совсем другое дело.

 mischuta69 пишет:
А содержать гражданских дворников , уборщиц , посудомоек и пр. выйдет дороже использования солдатского труда.

Если Вас интересует только цена (без качества), то есть еще более дешевый вариант - рабы.

(Отредактировано автором: 15 июня 2011 — 12:16)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 15 июня 2011 — 12:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5692
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Егоза пишет:
Помните, в советские времена, отправку профессоров на овощные базы?

Это больше от нежелания руководителей овощебаз организовать нормальную работы и от укоренившейся советской привычки.Ничего , пришлют профессоров , студентов , солдат.С ними вместе уберем , отсортируем и пр.Попробовали бы без них , а они бы занимались тем , чем должны.Но если для части придет вагон с картошкой , нормально , что сами солдаты его разгрузят.
(Добавление)
 Егоза пишет:
Если Вас интересует только цена (без качества)

Солдатское качество приведенных выше трех профессих гораздо выше вольнонаемного.А о цене и речи нет.Еще плюс-молодежь привыкает к труду.Вы никогда не жили в одной комнате с теми , кто отслужил в армии и кто ещё не служил?Большая разница во взглядах на жизнь не только в силу разницы в возрасте.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 15 июня 2011 — 13:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 mischuta69 пишет:
 Егоза пишет:
Помните, в советские времена, отправку профессоров на овощные базы?

Это больше от нежелания руководителей овощебаз организовать нормальную работы...

Всего-навсего? А Вам не кажется несколько странной ситуация, когда директор базы звонит в исполком (или райком - он же не мог беспартийным быть, начальник овощебазы - ответственный пост) и требует рабочей силы "для спасения урожая", а ему в ответ вместо: "А ты не одурел там от квашеной капусты? Своих алкашей в чувство привести и работать заставить не пробовал?" говорят: "Завтра будут тебе профессора и студенты - говори, сколько надо?" Почему "нежелание руководителей овощебаз организовать нормальную работы" было никак не наказуемо? (Иначе чем объяснить то, что "работа на овощебазе" была вовсе не единичным анекдотичным случаем, а совершенно "нормальной" практикой?)

 mischuta69 пишет:
...и от укоренившейся советской привычки.

А вот это уже ближе к правде... И в чем эта "привычка" заключалась? Время от времени "ставить на место" гнилую интеллигенцию? Поближе к гнилой картошке? Чтобы помнила контра недобитая...?

 mischuta69 пишет:
Но если для части придет вагон с картошкой , нормально , что сами солдаты его разгрузят.

Ненормально, абсолютно ненормально... как любое проявление натурального хозяйства в эпоху товарного производства.
В чем задача армии в мирное время? Наверное, Вы согласитесь, что в боевой подготовке военнослужащих, чьи рабочая сила и навыки на время их службы в армии изымаются из экономики страны. Отсюда следует, что срок военной службы призывников должен быть максимально коротким, а сама служба - максимально насыщена боевой учебой. Отсюда следует, что все, что увеличивает срок службы и снижает качество боевой подготовки - не только ненормально, а просто вредно для страны.

 mischuta69 пишет:
Солдатское качество приведенных выше трех профессих гораздо выше вольнонаемного.

Я на практике - как говорится, на собственной шкуре - убедился в обратном. В особенности это касается чистоты посуды, вымытой нарядом по столовой. Если кто-то служил в отдельных небольших по численности подразделениях - тот с этим мог и не столкнуться, а у нас в полку посуду за полутора тысячами человек должны были мыть человек 8-10 (а если считать тех, кто ее действительно мыл - 5-6). Интересно, сколько форумчан просто отказались бы есть из такой посуды... по крайне мере в первый день... Это еще если качество еды "от наших шефов" не вспоминать... только на сами тарелки посмотреть.

 mischuta69 пишет:
Еще плюс-молодежь привыкает к труду.

Не вижу в этом никакого плюса. Если к 18 годам человек не трудолюбив - армия его не исправит. Не говоря уже о том, что труд, вообще-то, бывает не обязательно только физический.

 mischuta69 пишет:
Вы никогда не жили в одной комнате с теми , кто отслужил в армии и кто ещё не служил?Большая разница во взглядах на жизнь не только в силу разницы в возрасте.

Жил, довелось - в общежитии студенческом... Кстати, посмотрел на это, что называется с двух сторон - я пошел в армию после первого курса, так что сначала сам посмотрел на служивших, потом - после армии - на неслуживших... Занятное зрелище. Армия действительно меняет людей, но неплохой результат достигается явно негодными методами, примерно как микроскопом гвозди забивать.

(Отредактировано автором: 15 июня 2011 — 13:33)



 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные фильмы современные, военные стрелялки


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история