Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк Т-I  вязнет    на российских дорогах
Танк Т-I вязнет на российских дорогах

Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)

Загрузил foma
(05-03-2015 18:26:11)
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 7 [8]   
> Поезд Троцкого. Правда и вымысел
Алексей Чистяков Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2017 — 19:09
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 429
Дата рег-ции: 18.05.2014  
Репутация: 5




 mischuta69 пишет:
 Alexis пишет:
В поезде Троцкого, на сколько мне известно, стенографисток не было. А так Вы правы, Троцкий обеспечил "лиц Генштаба" - людей НЕ из близкого себе круга, но так нужных для РККА, максимально высокими окладами, возможными на то время.


С тем чтобы прикормить генштабистов я согласен - была необходимость. Но уравнять своего секретаря и начальника поезда с командармом. Или же командира дивизии и начштарма с капельмейстером своего поезда это уже слишком тянет на произвол.

Поезд Председателя РВСР согласно приказу являлся отдельной строевой частью. Начальник поезда пользовался правами командира стрелковой дивизии, коменданты поездов Троцкого пользовались правами командира полка.
 
email

 Top
> Похожие темы: Поезд Троцкого. Правда и вымысел

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков
Правда или ложь?

2МВ. "Сокровища" ВМВ
Сенсационная находка в туннеле под Бреслау или "утка"? Поиски пропавшего "золотого поезда" Гитлера.

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Чехия 2016
Отчёт о поездке в Чехию в августе 2016

Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.
Прямо с парада на фронт - правда или легенда?
Alexis Модератор
Отправлено: 8 февраля 2017 — 19:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Алексей Чистяков пишет:
Поезд Председателя РВСР согласно приказу являлся отдельной строевой частью. Начальник поезда пользовался правами командира стрелковой дивизии, коменданты поездов Троцкого пользовались правами командира полка.
Нечто подобное я уже читал ранее. Но писал вообще то про оклады.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2017 — 23:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Алексей Чистяков пишет:
Поезд Председателя РВСР согласно приказу являлся отдельной строевой частью. Начальник поезда пользовался правами командира стрелковой дивизии, коменданты поездов Троцкого пользовались правами командира полка.



Слишком возомнил о себе Председатель РВСР о своем поезде. Скромнее надо быть , когда кругом гражданская война...
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 9 февраля 2017 — 00:56
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 mischuta69 пишет:
Слишком возомнил о себе Председатель РВСР о своем поезде. Скромнее надо быть , когда кругом гражданская война...
Тем не менее, его политика дала свой результат. И именно Троцкий со своими подопечными выиграл ГВ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 февраля 2017 — 18:51
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Valerun пишет:
"Деятельность Троцкого, как руководителя военного ведомства, всегда отличалась организаторской и гражданской направленностью. Он никогда не разрабатывал стратегические, фронтовые и даже армейские операции, этим занимались Главком и Полевой штаб."

См.: Тархова Н. С. Поезд Троцкого — летучий аппарат управления наркомвоена. // Там же. С. 134.

На мой взгляд, это очень важное положение, лишний раз подеркивающее организаторский и руководительский талант Троцкого: понимая, что в стратегич. вопросах он не специалист, а главное, имея для решения этих вопросов 10-ки военспецов высшей квалификации, сам Троцкий занимался тем, что ему было ближе - кроме кадровых вопросов, также и вопросами пропаганды и военной организации (в последний момент входит и грамотная организация военного снабжения)
Читая сегодня новую книгу С. Войтикова, всё больше убеждаюсь, что в ней затронуты много вопросов, которые в разное время активно обсуждались у нас на форуме. Вот и про поезд Троцкого имеется информация:

"... В ночь на 8 августа в Москве был сформирован легендарный поезд Л.Д.Троцкого 111, по выражению самого председателя Высшего военного совета — "летучий аппарат управления" армией...
В поезде главы военного ведомства находились секретариат, типография с собственной газетой "В пути", телеграфная станция и радио, электрическая станция, а также "библиотека, гараж и баня"115. По признанию Троцкого, "поезд был так тяжёл", что шёл с двумя паровозами. Потом пришлось разбить его на два поезда. Когда обстоятельства вынуждали стоять на каком-нибудь участке фронта, один из паровозов выполнял обязанности курьера, (а) другой всегда стоял под парами. Фронт был подвижный, и с ним шутить нельзя было"116. Поезд стал по сути автономным подразделением центрального аппарата управления РККА, надолго "пережившим" своего наркома в советских вооружённых силах: "летучий аппарат" расформировали только в 1928 году..."
Войтиков С.С. Армия и власть. Корнилов, Вацетис, Тухачевский. 1905 — 1937. — М.: Центрполиграф, 2016. С. 26.

Ранее, на сколько я помню, дата о расформировании поезда Троцкого у нас нигде не фигурировала.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 7 [8]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ивана грозного, история вмф


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история