Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.

Загрузил foma
(11-08-2015 06:26:08)
Как в Германии   боролись  с ценами!
Как в Германии боролись с ценами!

Загрузил egor
(31-08-2016 22:57:41)


 Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »   
> Поезд Троцкого. Правда и вымысел
Alexis Модератор
Отправлено: 5 августа 2013 — 01:11
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Интересная находка мне только что попалась. Шеврон командирского состава спецпоезда Троцкого из экспозиции Музея Донецкой железной дороги.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Поезд Троцкого. Правда и вымысел - 39.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Поезд Троцкого. Правда и вымысел

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Чехия 2016
Отчёт о поездке в Чехию в августе 2016

2МВ. "Сокровища" ВМВ
Сенсационная находка в туннеле под Бреслау или "утка"? Поиски пропавшего "золотого поезда" Гитлера.

Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков
Правда или ложь?
Alexis Модератор
Отправлено: 5 августа 2013 — 01:17
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




А вот такой же нарукавный знак, но уже в другом исполнении.
Был ещё подобный и наградной жетон, но он не прошёл по формату форума. Пришлось страничку перерезать пополам.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Поезд Троцкого. Правда и вымысел - 40.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 августа 2013 — 01:18
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Вот вторая часть странички:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Поезд Троцкого. Правда и вымысел - 41.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Valerun Пользователь
Отправлено: 5 августа 2013 — 09:04
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




Интересные картинки. А Лариса Рейснер, по совместительству, еще и любовницей Троцкого была (женщины вообще от него были без ума - еще один признак харизмы!) - так пишет Г. Чернявский, современный биограф Троцкого, полагая, что это было как раз во время совместных поездок в поезде Троцкого. Любопытно, что в биографии самой Ларисы Рейснер (написана женщиной, кстати) об этой связи не упомянуто ни словом!

(Отредактировано автором: 5 августа 2013 — 09:55)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 августа 2013 — 14:51
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Интересные картинки.
Что есть, то есть.
 Valerun пишет:
А Лариса Рейснер, по совместительству, еще и любовницей Троцкого была (женщины вообще от него были без ума - еще один признак харизмы!) - так пишет Г. Чернявский, современный биограф Троцкого, полагая, что это было как раз во время совместных поездок в поезде Троцкого. Любопытно, что в биографии самой Ларисы Рейснер (написана женщиной, кстати) об этой связи не упомянуто ни словом!
А вот это мне как раз абсолютно не интересно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 5 августа 2013 — 18:32
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
А вот это мне как раз абсолютно не интересно.


А, кстати, напрасно. Это тоже часть их жизни. В смысле, семейная жизнь - неотъемлемая часть биографий. К сожалению, далеко не у всех удается ее выявить - жен и детей не всегда удается найти, не говоря уже о "походно-полевых подругах". Но это в тему на ветку про "генштабистов". Хотя, Вы наверное, правы - это скорей женщинам будет интересно. Ну так надо же расширять круг своих читателей Улыбка

И еще один момент: есть специальная и вполне научная школа - "гендерная", которая исторический процесс рассматривает именно под углом половых отношений.

Наконец, главное - рассматривать личность "демона революции" без окружавших его женщин было бы несколько односторонне - как говорится, из песни слов не выкинешь. Хотя, в этой сфере как всегда много слухов и домыслов - трудно отсеять "злаки от плевел"

(Отредактировано автором: 5 августа 2013 — 19:26)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 августа 2013 — 21:00
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
А, кстати, напрасно. Это тоже часть их жизни.
Как по мне, то пусть лучше эта жизнь остаётся за кадром. Нам и без того есть с чем разбираться.
(Добавление)
 Valerun пишет:
И еще один момент: есть специальная и вполне научная школа - "гендерная", которая исторический процесс рассматривает именно под углом половых отношений.
Пускай рассматривают что хотят. Нам то какое до этого бело?
(Добавление)
 Valerun пишет:
Наконец, главное - рассматривать личность "демона революции" без окружавших его женщин было бы несколько односторонне - как говорится, из песни слов не выкинешь. Хотя, в этой сфере как всегда много слухов и домыслов - трудно отсеять "злаки от плевел"
Вот именно. Давайте со своими тараканами лучше разбираться, а амурные дела оставим в стороне.
(Добавление)
"... История поезда — это прежде всего четкая и слаженная работа всех его звеньев, направленная на обеспечение деятельности наркомвоена и председателя Реввоенсовета.
Сформированный первоначально из одного состава в 15 вагонов поезд непрерывно усложнял свою структуру, перестраивался в соответствии с нуждами армии. В последующем поезд был разделен на два состава по 92 и 96 осей каждый. Выполняя функции "летучего аппарата управления", в составе поезда действовали секретариат, типография, телеграфная станция, радио, электрическая станция, библиотека, гараж. Поездки Троцкого, как известно, не ограничивались только участками железных дорог; они совершались им
на автомобилях на многие десятки километров вглубь фронта.
Техническая оснащенность поезда соответствовала возложенным на него задачам.
Телеграф обеспечивал постоянную связь с Москвой, с центральным военным аппаратом, с заместителем наркомвоена Э.М.Склянским благодаря чему Троцкий был не только в курсе всех событий в столице, но и имел возможность принять оперативное решение по вопросам, связанным с организацией и снабжением армии. Каждый день телеграф поезда передавал по прямому проводу записки-телеграммы от Троцкого. Они были кратки, немногословны, в них обращалось внимание на нужды и потребности фронта. Эти записки появлялись как следствие поездок Троцкого на места..."

Тархова Н.С. Поезд Троцкого — летучий аппарат управления наркомвоена. // Государственный аппарат России в годы революции и гражданской войны. Материалы Всероссийской конференции 22 декабря 1997 г. Сб. статей. М.: Издательский центр РГГУ, С.130


Как видим, техническая оснащённость поезда во многом способствовала тому что Троцкий мог решать оперативные вопросы и строить свою работу в соответствии с нуждами фронтов.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 5 августа 2013 — 23:11
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Давайте со своими тараканами лучше разбираться, а амурные дела оставим в стороне.


Как скажете.

 Alexis пишет:
Как видим, техническая оснащённость поезда во многом способствовала тому что Троцкий мог решать оперативные вопросы и строить свою работу в соответствии с нуждами фронтов.


Да, конечно. Но при всем желании этот поезд не мог решить задачи снабжения например в рамках целого фронта или даже армии. Да и задача поезда была иная, кроме пропаганды, конечно: выявить, где положение особенно требует помощи и эту помощь быстро туда направить: а помощь могла быть разная - от сапог до военспецов. Потому Н. Тархова и пишет:

 Цитата:
"Техническая оснащенность поезда соответствовала возложенным на него задачам. Телеграф обеспечивал постоянную связь с Москвой, с центральным военным аппаратом, с заместителем наркомвоена Э.М.Склянским благодаря чему Троцкий был не только в курсе всех событий в столице, но и имел возможность принять оперативное решение по вопросам, связанным с организацией и снабжением армии. Каждый день телеграф поезда передавал по прямому проводу записки-телеграммы от Троцкого. Они были кратки, немногословны, в них обращалось внимание на нужды и потребности фронта. Эти записки появлялись как следствие поездок Троцкого на места..."


См.: Тархова Н.С. Поезд Троцкого — летучий аппарат управления наркомвоена. // Там же. С. 130
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 6 августа 2013 — 00:37
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Но при всем желании этот поезд не мог решить задачи снабжения например в рамках целого фронта или даже армии. Да и задача поезда была иная, кроме пропаганды, конечно: выявить, где положение особенно требует помощи и эту помощь быстро туда направить: а помощь могла быть разная - от сапог до военспецов.
Всё верно. С этим никто и не спорит.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Потому Н. Тархова и пишет:

 Цитата:
...
...
...
См.: Тархова Н.С. Поезд Троцкого — летучий аппарат управления наркомвоена. // Там же. С. 130
Именно так. И я про это писал выше и приводил эту же цитату.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 6 августа 2013 — 10:35
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




В поезде Троцкого была самая последняя мощнейшая радиостанция. Интересно, а есть где-то её описание?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 6 августа 2013 — 11:09
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
В поезде Троцкого была самая последняя мощнейшая радиостанция. Интересно, а есть где-то её описание?


хм, не попадалось
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 6 августа 2013 — 12:59
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Alexis пишет:
В поезде Троцкого была самая последняя мощнейшая радиостанция. Интересно, а есть где-то её описание?

хм, не попадалось
Мне эти данные попадались в качестве информации без каких либо доказательств. Вот и хотелось бы уточнить, соответствует ли это действительности.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ивана грозного, история вмф

> Создание ответа в тему "Поезд Троцкого. Правда и вымысел"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история