Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)
Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола

Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)
Не будь обезьяной - выйди из стада!
Не будь обезьяной - выйди из стада!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-06-2015 21:38:13)


 Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »   
> Подрывная деятельность большевиков во время Первой Мировой войны
Земляк Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 11:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7746
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


Даже если подумать просто, без "вождизма", то легко понять, что фракция большевиков, как радикальное крыло РСДРП, считала себя выразителем интересов пролетариата России.
Это проявилось в первую русскую революцию, и во времена реакции и что, во время стачек пролетариата Петрограда они оставались в стороне? Да грош цена будет этой партии, которая активно распространяла свою идеологию, а потом отказалась от этого из-за того, что арестовали-посадили с десяток руководителей ее. Незаменимых людей нет.
 
email

 Top
> Похожие темы: Подрывная деятельность большевиков во время Первой Мировой войны

Пулеметы с оптическим прицелом
использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

Выигранная проигранная Смоленская война
Поляновский мир – выгодное завершение проигранной Смоленской войны?

Братья по оружию.
Простые люди. Непростое время.
STiv Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 11:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21152
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




такое впечатление, что у нас с начало уходят в запой, потом протрезвев вдруг начинают офигивать- Это что все я наделал? не это не я, это сосед во всем виноват.......

Если большевистские идеи так быстро , овладели умами населения, возникает законный вопрос: а что все люди были баранами или что то в стране было не так?!

Обожествление большевизма, бывшими совками, которые до сей поры живут в мире большевистского агитпропа, и ни как не могут понять, что людей не возможно заставить во что то верить, если они сами этого не хотят......Если люди встали на сторону большевиков, значит, для этого были реальные причины.....Ни с того ни с сего, не бывает чудес......Вечные дети совка. которые верят большевистским мифам и борятся сними......

не надо доводить страну до катастрофы......тогда радикалы не возьмут власть...и их не будут поддерживать население.....

Секта верующих в большевистские агитки, в вечной борьбе с прошлым, без мозгов, без знания истории, без понимания причин кризиса в обществе и стране.... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 11:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7746
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Василий Еремин пишет:
 Григорий Не я пишет:
а ЕЩЁ ПРИМЕРЫ ЕСТЬ МАССОВОГО ОБОЛВАНИВАНИЯ БОЛЬШЕВИКАМИ АРМИЙ И ФРОНТОВ?


Есть, читайте ленинский декрет о мире, после него армия повалила домой сотнями тысяч.

Это еще цветочки. Все же декреты издает власть. Если власть решили не воевать, то воевать и не надо.
Но, пока власть тебя со службы не отпустила, то тебя могут и наказать как ДЕЗЕРТИРА.
Вот эта проблема, отношения военных к присяге во времена смены власти, очень интересный.
Мы не можем сказать, как бы повели себя солдаты Петроградского гарнизона, если бы во времена февральской революции, власть в стране не взял бы на себя Временный комитет Государственной Думы. Это все же была какая никакая, но власть и к тому же в оппозиции к царю, посему военные Петрограда решились перейти на сторону восставших.
Но вот в дальнейшем, когда в стране уже было двоевластие (Временное Правительство и Советы) в страну вернулся Ленин. И вот тогда были высказаны первые требования для Временных прекратить войну, то бишь тут Ильич был последовательным. Так что разложение армии в плане продолжения войны продолжилось и после февральской революции.
Но самое интересное, что сам Ильич не был против войны. Но он был лишь за ту войну, которая могла бы отстоять власть большевиков, после ее получения ими.
Что и произошло в дальнейшем. Ибо Красная Армия уже не допускала у себя какой либо агитации. Да и дисциплина поддерживалась довольно жестко.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 11:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 11231
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




 Василий Еремин пишет:
Есть, читайте ленинский декрет о мире, после него армия повалила домой сотнями тысяч.
Я, конечно, извинияюсь.. Вы знаете , когда был принят Ленинский декрет о мире?
 
email

 Top
Василий Еремин Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 11:23
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016  
Репутация: 3




 STiv пишет:
не надо доводить страну до катастрофы......тогда радикалы не возьмут власть...и их не будут поддерживать население.....


В современной Украине до майдана не было никакой катастрофы, однако радикалы взяли власть, хоть их и не поддерживало большинство населения. Зато была весомая поддержка извне, высокая организованность и популистские лозунги о скором всеобщем счастье - прям как у большевиков Закатив глазки

(Отредактировано автором: 1 декабря 2016 — 11:25)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 11:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 11231
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




 Земляк пишет:
сам Ильич не был против войны. Но он был лишь за ту войну, которая могла бы отстоять власть большевиков, после ее получения ими.
Естественно. Так поступит каждый, претендующий на власть. Что тут такого этакого?
 
email

 Top
Василий Еремин Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 11:43
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016  
Репутация: 3




 Земляк пишет:
сам Ильич не был против войны. Но он был лишь за ту войну, которая могла бы отстоять власть большевиков, после ее получения ими.
Что и произошло в дальнейшем. Ибо Красная Армия уже не допускала у себя какой либо агитации. Да и дисциплина поддерживалась довольно жестко.


Правильно, в статье об этом упомянуто. При Керенском большевики яростно поддерживали так называемую "армейскую демократию", чтоб добиться поражения. А когда им самим понадобилась победа в Гражданской войне, они очень быстро про ентую демократию забыли, и даже децимацией занимались.
«Требую соблюдения строжайшей дисциплины. Хулиганы, озорники, мародеры должны беспощадно разоружаться и заключаться в тюрьму, а при сопротивлении — расстреливаться." Л.Троцкий
"По законам военного времени караются смертью: 1) измена Советской республике, 2) ведущие агитацию против Советской республики, 3) распространители печатно или устно провокационных слухов с целью вредить обороне Республики, 4) все шпионы и дающие сведения чехо-словакам и другим войскам о наших войсках, их силах и расположении, 5) всякое неисполнение приказов и распоряжений военных властей, 6) самовольное оставление позиций и т. п." Комфронта Р.Берзин

(Отредактировано автором: 1 декабря 2016 — 11:46)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 11:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21152
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Григорий Не я пишет:
Вы знаете , когда был принят Ленинский декрет о мире?


А зачем?

 Василий Еремин пишет:
В современной Украине до майдана не было никакой катастрофы, однако радикалы взяли власть, хоть их и не поддерживало большинство населения. Зато была весомая поддержка извне, высокая организованность и популистские лозунги о скором всеобщем счастье - прям как у большевиков


В современной Украине, уважаемый, трагедия случилась по нескольким причинам:

1- Олигархия у власти и схватка между олигархическими группами за власть......
2-Правовой бес предел власти, против которой выступила почти половина населения. а вторая просто промолчала, хотя то же ей не восторгалась и не была ее сторонницей.....
3-Начисты и большевики могут быть схожи только в очень не далеком сознании.....идеологии радикально отличны......Украинский нацизм или национализм имеет исторические корни. Большевизм- это не национальная партия или движение....не хочу вам делать лик без, но такие вещи надо знать.......
4- События на Украине имели четкий тренд, геополитический......
5- Конфликт украинской элиты и российской из-за денег связанных с транзитом. это разборки олигархических групп внутри Украины за доступ к трубе, т.е. деньги...
В РИ проблемы приведшие к революции, были в бездарности руководства страной и ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ русской элитой интересов страны.
Для вас, как почитателя большевистских баек о всесильной партии большевиков, хочу напомнить, что шансов у большевиков ДО войны и кризиса который вызвала эта вона ПРОСТО НЕ БЫЛО!

Ваш любимец Ленин, еще до войны 1914 года писал: " В ближайшие 50 лет, социальная революция в России не возможна!"

так, что же случилось? Радость как за пару лет, партия о которой в РИ знали только политики и жандармы. вдруг взяла власть в руки? На немецкие деньги? А до этого ее кто либо финансировал? НЕТ? Почему?

Условия для прихода большевиков, для вас выше все написал, лежали в проблемах внутри страны и самое главное, что позволило прийти им к власти, это ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВО элитой РИ свой страны......

Генералы на которых вы ссылаетесь, в большей части поддержали ФЕВРАЛЬ1917 года, т.е. они ПРЕДАЛИ царя которому приносили присягу, они пошли на поводу либералов и части леваков а так же настроений толпы.......
Кризисные события в стране- это факт. есть статистика, милейший, часть привел выше.......

Бездарность элиты, которая сначала предала, потом взяв власть не смогла ее удержать очевидна и только мягко говоря не умные люди, ищут внешние причины.....Можно конечно поговорить про планы Антанты по разделению России на зоны влияния и оккупацию страны, которые они сформировали в декабре 1917 года, но это иная история........

Все революции чем то похожи, и многие имеют общие черты.....но вам как любителю большевистских баек о всесильных и мудрых большевиках, стоило бы сначала ИСТОРИЮ изучить. а не копировать идеологическое фуфло.... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Василий Еремин Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 11:49
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016  
Репутация: 3




 STiv пишет:
вам как любителю большевистских баек о всесильных и мудрых большевиках


Странный вывод. Я как раз считаю, что больше виновата власть, чем оппозиция. Именно власть позволяет оппозиции делать то, чего категорически делать нельзя.

Опять возвращаясь к нашим украинским "баранам": кто виноват больше в развале и бардаке - Янукович или радикалы? Ответ очевиден: Янукович. Именно он позволил радикалам беспредельничать.

(Отредактировано автором: 1 декабря 2016 — 11:56)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 12:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21152
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Василий Еремин пишет:
Странный вывод.


Вывод логичный. Ибо коли бы вы считали, что вина лежит на элите страны, которая довела страну до катастрофы своими бездарными действиями, вы бы прекрасно понимали, что именно элита и либералы, по сути виновны в том. что большевики пришли к власти. именно они проложили им дорогу во власть......

А вы тут мне выпариваете байки из Краткого курса и теории заговора, смесь большевистских мифов о себе любимых. мудрых и великих и нытьем либералов про Россию которую они потеряли.....

Повторяю, коли вы не поняли: Нехрен было революцию во время войны устраивать, нехрен было жлобствовать и наживаться на спекуляциях на хлебе.....Захотелось либералам страной порулить? Ну порулили? Чем закончилось? Гражданской? Половину вырезали половину выкинули за бугор.......

Шо большевики виноваты в том, что русские либералы тупые и жадные? Радость Шо большевики начали разваливать страну в 1917?

Пора головкой думать, а не повторять мифы и сказки...... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Василий Еремин Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 12:04
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016  
Репутация: 3




 STiv пишет:
Повторяю, коли вы не поняли: Нехрен было революцию во время войны устраивать, нехрен было жлобствовать и наживаться на спекуляциях на хлебе


Таки да. И относительно большевиков: нехрен было революцию во время войны устраивать, заниматься демагогией и популизмом, сознательно разваливать фронт и страну, лишь бы захватить власть.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 12:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7746
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Василий Еремин пишет:


Правильно, в статье об этом упомянуто. При Керенском большевики яростно поддерживали так называемую "армейскую демократию", чтоб добиться поражения.

Как это бывает в смутные времена, именно эта активная агитация в плане "армейской демократии", была востребована самим Керенским.
И в дальнейшем помогла большевикам провести большевизацию Советов.
После июльских событий 1917 года, большевики растеряли часть своего авторитета. Все же им приписывали (в моей точки зрения вполне резонно) попытку государственного переворота в союзе с анархистами. Это после этих событий Ленин скрылся в Разливе, но появилась третья сила- Корнилов, который не скрывал своих диктаторских устремлений в походе на Петроград
И вот тогда Керенский был вынужден обратиться к Советам, в числе которых еще были большевики, с убеждением остановить наступление диктатуры на революционные власти (Временное правительство и Советы)
И Корнилов не дошел до столицы, потому как Советы и тем паче большевики в них, попросту разагитировали войска которые были в подчинении Корнилова.
Это в те времена уже начали формироваться отряды Красной Гвардии, которые уже легально становились боевыми вооруженными дружинами. Успех большевиков в вопросе остановки Корнилова позволил им значительно укрепить свои позиции в Советах. Они по сути взяли под контроль Петросовет


 
email

 Top

Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ваз 2115 троит на холодную, форумы военных


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история