Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)
Мальчишки из гитлерюгенда
Мальчишки из гитлерюгенда

Загрузил egor
(08-03-2015 00:19:32)
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)


 Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 »   
> Почему все авторитарные режимы такие нищие? , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 12:09
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Егоза2.1 пишет:
Что никак и нигде документально не зафиксировано. В отличие от постоянного роста населения.
Не зафиксировано так как царская адлминистрация запретила фиксировать, а врачам рекомендовала голодные смерти регистрировать как желудочный тиф. Зато есть воспоминания свидетелей в больших количествах.

 Егоза2.1 пишет:
Импортировал. А "бурный рост" животноводства никак не мог удовлетворить потребности населения.
Только в Вашем вымышленном мире. А в СССР проблем с продовольствием до середины 80-х не было.

При этом в стране были сотни тысяч предприятий общепита, заводских столовых и прочих заведений, в которых всегда были мясные блюда.

При этом СССР действительно не был мировым лижером в производстве зерна, зато к примеру по производству картофеля мы обгоняли САСШ примерно в шесть раз.

А по совокупности сельскохозяйственной продукции СССР ниже третьего места в мире не опускался. А первое и второе делили США и Китай (что безусловно тоже доказывает "отсталость" и "неэффективность" социалистической экономики).


 Егоза2.1 пишет:
Во-первых, это ничем не подтверждено. Вы не привели ни одного документа, свидетельствующего о существовании такой практики, когда СССР (или его агент) оплачивал по контракту партию зерна в Канаде, а грузополучателем по этому же контракту была Куба (или ее агент). Во-вторых, Вы сами написали, что СССР импортировал кормовое зерно. Мы кубинцев фуражом кормили? Или у них тоже "бурно развивалось животноводство"?
Я Вам уже писал об этом неоднократно. Не моя вина что у Вас проблемы с памятью.

 Егоза2.1 пишет:
О пресловутом экспорте советских станков
http://forum.astrakhan.ru/index....0&start=1320
Еще про советский экспорт автомобилей в Европу расскажите.
И не только автомобили, но и станки и комбайны и трактора и корабли и многое-многое другое, что современная Россияния и куча гнилой картошки под названием Россиская империя, с ублюдочным семейством Романовых во главе, только закупали (и продолжают закупать) безо всякой надежды на собственное производство.

 Егоза2.1 пишет:
Вот это называется фураж, а вот это - пшеница твердых сортов (хлебопекарная). Не путайте их.
В Россиянии пшеница твердых сортов не растет по климатическим условиям.
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему все авторитарные режимы такие нищие?

К.К. Рокоссовский. Его роль и место в Великой Отечественной войне.
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Цвет какого флага Вам нравится?
Продолжение

Война на Тихом океане
Продолжение
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 12:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Егоза2.1 пишет:
Что никак и нигде документально не зафиксировано. В отличие от постоянного роста населения.
Зафиксировано,документально,многократно.
(Добавление)
 Опер пишет:
. Зато есть воспоминания свидетелей в больших количествах.
И весьма известных свидетелей. Предпоследний из царей,запретил в газетах употреблять термин "голод".. Голод стали называть недородом.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 12:22
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Егоза2.1 пишет:
Где написано про "дохло миллионами"?
Во время голода 1892 умерло почти 580 тыс. человек. Это только по официальной статистике. Сюда не вошли умершие некрещённые младенцы, умершие в дороге. При чем это статистика только по 50 губерниях Европейской России. Умершие от холеры в Средней Азии и на Кавказе (в том числе в Ставропольской губернии, Терской и Кубанской областях) в эту статистику никак не входят.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 12:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




Кстати, вот по поводу поставок канадской пшеницы на Кубу.

"вернемся к советско-канадскому зерновому контракту.
Главный его сюрприз открылся, когда стороны стали согласовывать маршруты перевозок. Оказалось, что 240 длиных тонн зерна и 225 тысяч длиных тонн муки из поставки 1963-1964 годов подлежат доставке на Кубу. Туда же предназначена полностью полумиллионная поставка 1965-1966 годов. Канадский министр Митчел Шарп незамедлительно проинформировал об этом правительство США. Американцы не стали играть в секреты и уже 17 сентября эту информацию опубликовала "Нью-Йорк Таймс". "

http://davnym-davno.livejournal.com/301139.html
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 12:31
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
...царская адлминистрация запретила фиксировать, а врачам рекомендовала голодные смерти регистрировать как желудочный тиф.
Можно ссылку на соответствующий документ "царской администрации"?

 Опер пишет:
Зато есть воспоминания свидетелей в больших количествах.

5. СМЕРТНОСТЬ

Теперь о самом интересном для публики вопросе, связанном с темой голода — о смертности: количестве умерших от голода, то есть от отсутствия или нехватки пищи.

Утверждения об огромном числе их весьма характерны для сегодняшних представителей левого лагеря — вот только некоторые примеры (даём их с внешними ссылками)...

http://www.apn.ru/publications/article21910.htm
Читать все, до конца и внимательно.

 Опер пишет:
А в СССР проблем с продовольствием до середины 80-х не было.
И очередей не было?

 Опер пишет:
При этом в стране были сотни тысяч предприятий общепита, заводских столовых и прочих заведений, в которых всегда были мясные блюда.
И я даже помню вкус и консистенцию этого "мяса". А в магазинах даже и такого не было.

 Опер пишет:
А по совокупности сельскохозяйственной продукции СССР ниже третьего места в мире не опускался.
А по рентабельности? Вы знаете, что такое рентабельность? А "плановая убыточность"?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Во-первых, это ничем не подтверждено. Вы не привели ни одного документа, свидетельствующего о существовании такой практики, когда СССР (или его агент) оплачивал по контракту партию зерна в Канаде, а грузополучателем по этому же контракту была Куба (или ее агент). Во-вторых, Вы сами написали, что СССР импортировал кормовое зерно. Мы кубинцев фуражом кормили? Или у них тоже "бурно развивалось животноводство"?
Я Вам уже писал об этом неоднократно. Не моя вина что у Вас проблемы с памятью.
Вы об этом писали. Но ни разу свои слова не подтвердили.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
О пресловутом экспорте советских станков
http://forum.astrakhan.ru/index....0&start=1320
Еще про советский экспорт автомобилей в Европу расскажите.
И не только автомобили, но и станки и комбайны и трактора и корабли и многое-многое другое, что... куча гнилой картошки под названием Россиская империя, с ублюдочным семейством Романовых во главе...
Пролетарский говномет?

 Опер пишет:
В Россиянии пшеница твердых сортов не растет по климатическим условиям.
"Классический" durum может и не растет. Но пшеница, дающая муку хлебопекарного качества - еще как. И это вовсе не то же самое, что пшеница фуражных сортов.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Что никак и нигде документально не зафиксировано. В отличие от постоянного роста населения.
Зафиксировано,документально,многократно.
И Вам сюда
http://www.apn.ru/publications/article21910.htm
С цифры 5.

 Григорий Я пишет:
Предпоследний из царей,запретил в газетах употреблять термин "голод".. Голод стали называть недородом.
Ссылку?
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Где написано про "дохло миллионами"?
Во время голода 1892 умерло почти 580 тыс. человек.

Свидетели голода 1891—1892 годов неизменно усматривали основную причину смертей в инфекционных болезнях; инфекции казались им «спутниками голода». Непосредственно смерть взрослых крестьян от недоедания (смерть от алиментарной дистрофии) свидетелями не наблюдалась (что, разумеется, не исключает возможности отдельных случаев голодной смерти); все слышали о голодных смертях, но не видели их сами (Л. Н. Толстой: «Голодные смерти, по сведениям газет и слухам, уже начались»[10]).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3...281891%971892%29
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 13:03
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Егоза2.1 пишет:
Свидетели голода 1891—1892 годов неизменно усматривали основную причину смертей в инфекционных болезнях; инфекции казались им «спутниками голода». Непосредственно смерть взрослых крестьян от недоедания (смерть от алиментарной дистрофии) свидетелями не наблюдалась (что, разумеется, не исключает возможности отдельных случаев голодной смерти); все слышали о голодных смертях, но не видели их сами (Л. Н. Толстой: «Голодные смерти, по сведениям газет и слухам, уже начались»[10]).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3...281891%971892%29
А теперь ответьте на вопрос. Недоедание или голод способствует борьбе организма с болезнью? И почему современники его так назвали - Царь-Голод. А это, согласитесь, отличается от Царь-Холеры.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 13:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Егоза2.1 пишет:
Можно ссылку на соответствующий документ "царской администрации"?
Этот факт был известен даже журналистам в империи, но его упорно отрицают современные "французкобулочники" - апологеты России, которую потерял Говорухин.

 Егоза2.1 пишет:
Читать все, до конца и внимательно.
Эту пропагандистскую брехню уже читал. Может убедить только явного фальсификатора истории.

 Егоза2.1 пишет:
И очередей не было?

До середины 80-х не было.

 Егоза2.1 пишет:
И я даже помню вкус и консистенцию этого "мяса". А в магазинах даже и такого не было.

Это было нормальное мясо (говядина или свинина), а не накаченное разным химическим дерьмом, как в современной Россиянии.

 Егоза2.1 пишет:
Вы об этом писали. Но ни разу свои слова не подтвердили.
См. выше.

 Егоза2.1 пишет:
Но пшеница, дающая муку хлебопекарного качества - еще как.
Еще раз для тех, у кого проблемы с пониманием: пшеница твердых сортов растет в России только в предгорьях Алтая. Больше нигде.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Пролетарский говномет?
Историческая правда
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 13:18
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Andrew Vladoff пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Свидетели голода 1891—1892 годов неизменно усматривали основную причину смертей в инфекционных болезнях; инфекции казались им «спутниками голода». Непосредственно смерть взрослых крестьян от недоедания (смерть от алиментарной дистрофии) свидетелями не наблюдалась (что, разумеется, не исключает возможности отдельных случаев голодной смерти); все слышали о голодных смертях, но не видели их сами (Л. Н. Толстой: «Голодные смерти, по сведениям газет и слухам, уже начались»[10]).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3...281891%971892%29
А теперь ответьте на вопрос. Недоедание или голод способствует борьбе организма с болезнью?
Нет. А теперь прочтите еще раз: "Непосредственно смерть взрослых крестьян от недоедания (смерть от алиментарной дистрофии) свидетелями не наблюдалась." Алиментарная дистрофия - это как при Голодоморе. Там еще и каннибализм был.

 Andrew Vladoff пишет:
И почему современники его так назвали - Царь-Голод. А это, согласитесь, отличается от Царь-Холеры.
Современник современнику рознь. Были современники русские и честные, а были и либо нерусские, либо "просвещенные". Как это событие называлось в России в то время, когда оно имело место, Вы не знаете. Все, что у Вас есть - это то, что Вам заботливо передала Советская власть - "Вот какие ужасы были при кровавом царском режиме..."
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 13:19
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Егоза2.1 пишет:
http://www.apn.ru/publications/article21910.htm
Я уже как-то гулял по вашим ссылкам. Знаете, вы верите тому. чему хотите верить.Не вы ли убеждали меня в том, что в фашистских концлагерях с советскими заключёнными обращались . как с родными? но я с вами спорить не буду. пусть Опер вам надаёт. У него нервы покрепче.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 13:33
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Егоза2.1 пишет:
Нет. А теперь прочтите еще раз: "Непосредственно смерть взрослых крестьян от недоедания (смерть от алиментарной дистрофии) свидетелями не наблюдалась." Алиментарная дистрофия - это как при Голодоморе. Там еще и каннибализм был.
Так ведь все заболевания - это следствие недоедания - голода. И статистика, приведенная выше, это подтверждает.

Вот цитата Л. Н. Толстого, непосредственно работавшего по оказанию помощи голодающим:
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»

Отчёт о народном здравии за 1892:
Отчётный 1892 г. по смертности и рождаемости, а также болезненности населения Российской империи является наиболее неблагоприятным из десятилетия с 1883 по 1892 год. Неурожаи двух предшествующих лет значительно усилили заболеваемость и смертность населения. В первой половине 1892 г. в губерниях по низшему и среднему течению р. Волги и её притоков упорно держался сыпной тиф, а затем во второй половине года ослабленное население поразила азиатская холера при особом её развитии главным образом в Среднеазиатских областях, на Кавказе и в губерниях по течению р.р. Волги и Дона
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 13:35
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Можно ссылку на соответствующий документ "царской администрации"?
Этот факт был известен даже журналистам в империи, но его упорно отрицают современные "французкобулочники" - апологеты России, которую потерял Говорухин.
Я повторяю свой вопрос.

 Опер пишет:
Эту пропагандистскую брехню уже читал. Может убедить только явного фальсификатора истории.
А что это у меня - так все "пропагандистская брехня", а у Вас - так непременно "неопровержимые факты"?))) Это Вы у "богоизбранных" позаимствовали?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
И очередей не было?
До середины 80-х не было.
Середина 80-х - это уже перестройка. Я отцу, удачно зашедшему в магазин и занявшему там очередь, из дома 10 рублей в варежке в начале 70-х приносил.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
И я даже помню вкус и консистенцию этого "мяса". А в магазинах даже и такого не было.
Это было нормальное мясо (говядина или свинина)...
Это были совершенно нежующиеся жилы и жир, либо хлебные "биточки" и "котлеты".

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Вы об этом писали. Но ни разу свои слова не подтвердили.
См. выше.
Будем считать, что факт закупки зерна для Кубы подтвержден. Теперь нужно доказать, что весь советский зерновой импорт уходил на поддержку соцлагеря.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Пролетарский говномет?
Историческая правда
Пропагандистская кривда.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 13:35
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Егоза2.1 пишет:
Современник современнику рознь. Были современники русские и честные, а были и либо нерусские, либо "просвещенные". Как это событие называлось в России в то время, когда оно имело место, Вы не знаете. Все, что у Вас есть - это то, что Вам заботливо передала Советская власть - "Вот какие ужасы были при кровавом царском режиме..."
Ну так вы поделитесь источником своих знаний Радость Нополживым Все ходы записаны
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Я повторяю свой вопрос.
Есть свидетельство известного адвоката О.О. Грузенберга:
«Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород». Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр».
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!


 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
су 39, бригадная армия

> Создание ответа в тему "Почему все авторитарные режимы такие нищие?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история