Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"

Загрузил foma
(30-10-2016 18:23:19)


 Страниц (13): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Почему все авторитарные режимы такие нищие? , Продолжение
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 00:38
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5443
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Григорий Я пишет:
Я не недоумеваю. Я знаю, что у крестьян деньги были. Вполне возможно, что не у всех

Ферапонт Головатый на мёде заработал на два самолета.
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему все авторитарные режимы такие нищие?

К.К. Рокоссовский. Его роль и место в Великой Отечественной войне.
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Цвет какого флага Вам нравится?
Продолжение

Война на Тихом океане
Продолжение
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 09:03
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Vist пишет:
История. "Доколхозная" Россия кормила Европу.
Про выражение «недоедим, но вывезем» слыхали?
Циферки экспорта не приведёте?
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 10:12
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Andrew Vladoff пишет:
Про выражение «недоедим, но вывезем» слыхали?

Видимо, популярная фраза «недоедим, но вывезем» (в дореволюционной версии: «Сами не будем есть, а будем вывозить!»), приписываемая министру, родилась именно из-за этой его политики — хотя надо отметить, что история её мутна и впервые она зафиксирована уже после смерти экс-министра, в 1901, в книге крупного чиновника П.Х. Шванебаха.
http://www.apn.ru/publications/article21910.htm

 Andrew Vladoff пишет:
Циферки экспорта не приведёте?

Земледелие

Российская Империя, наряду с США, занимала господствующее положение в мировом сельском хозяйстве. Это особенно видно на примере зерновых культур: за первые 14 лет XX века площадь посевов выросла на 15 %, урожайность хлебов на 10 %, сбор зерна на душу населения более чем на 20 %[28]. Валовой сбор зерна — 5637 млн пудов (92,5 млн тонн) — 1 место в мире (половина мирового урожая ржи, второе место по урожаю пшеницы), а также 1 место по экспорту зерновых — экспортировано 647,8 млн пудов (10 610 тыс. тонн) зерновых[29]. Общий объём экспорта зерновых составил 651 млн рублей. 1 место по производству и экспорту сливочного масла — экспортировано 77576 тонн сливочного масла; Вологодское масло становится брендом мирового масштаба, а «сибирское» масло активно потреблялось европейской аристократией[30].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...C%EF%E5%F0%E8%FF
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 10:47
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Егоза2.1 пишет:
оссийская Империя, наряду с США , занимала господствующее положение в мировом сельском хозяйстве. Это особенно видно на примере зерновых культур: за первые 14 лет XX века площадь посевов выросла на 15 %, урожайность хлебов на 10 %, сбор зерна на душу населения более чем на 20 %[28]. Валовой сбор зерна — 5637 млн пудов (92,5 млн тонн) — 1 место в мире (половина мирового урожая ржи, второе место по урожаю пшеницы), а также 1 место по экспорту зерновых — экспортировано 647,8 млн пудов (10 610 тыс. тонн) зерновых[29]. Общий объём экспорта зерновых составил 651 млн рублей. 1 место по производству и экспорту сливочного масла — экспортировано 77576 тонн сливочного масла; Вологодское масло становится брендом мирового масштаба, а «сибирское» масло активно потреблялось европейской аристократией[30].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...C%EF%E5%F0%E8%FF
Действительно РИ являлась крупнейшим экспортёром хлеба. Но это звание она делила с насчитывавшей в 21,4 раза меньше населения Аргентиной. Разумеется, о том, чтобы кормить «полмира», не могло быть и речи — хотя бы потому, что свыше 98% экспортируемого Россией хлеба шло в Европу. Однако и «пол-Европы» накормить тоже не получалось: в 1913 году зарубежная Европа потребила 8336,8 млн. пудов пяти основных зерновых культур, из которых собственный сбор составил 6755,2 млн. пудов (81%), а чистый ввоз зерна — 1581,6 млн. пудов (19%), в том числе 6,3% — доля России. Другими словами, российский экспорт удовлетворял всего лишь примерно 1/16 потребностей зарубежной Европы в хлебе.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 10:53
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Andrew Vladoff пишет:
Действительно РИ являлась крупнейшим экспортёром хлеба.
Quod erat demonstrandum.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 10:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Vist пишет:
История. "Доколхозная" Россия кормила Европу. Коллективизированный СССР импортировал зерно, не мог избавиться от дефицита продуктов питания. Закончилась эпоха тотальной коллективизации - Россия выходит на экспорт зерна. Не показательно?
Не показательно.

Дореволюционная Россия вывозила хлеб, при этом свое население дохло с голода миллионами как по расписанию - раз в два-три года.

СССР экспортировал кормовое зерно, так как бурно развивалось животноводство и птицеводство. Причем значительная часть закупленной в Канаде пшеницы шла на оплату импорта из стран Латинской Америки, к примеру с Кубы (дешевле было закупить зерно в Северной Америке и транспортировать его на Кубу чем тащить через Атлантику).

При этом СССР экспортировал высокотехнологичные изделия, чего не делает современная Россияни и о чем даже мечтать не могла империя.

Современная Россияния вывозит зерно потому что умерло отечественное животноводство - отпала необходимость кормить скот и птицу, соответственно появились излишки зерна на вывод.
(Добавление)
 Vist пишет:
Нет, Вы так и не нашли, что возразить
Я и не собирался возражать поскольку никаких других цифр, поровергающих данный сборник не поступило, так же как не поступило цифр, доказывающих вывод о том что в частных хозяйствах производительность труда была выше.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 11:13
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Егоза2.1 пишет:
Quod erat demonstrandum.
Доказать нужно было что она кормила всю Европу. Радость
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 11:31
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Дореволюционная Россия вывозила хлеб, при этом свое население дохло с голода миллионами как по расписанию - раз в два-три года.
Что никак и нигде документально не зафиксировано. В отличие от постоянного роста населения.

 Опер пишет:
СССР экспортировал кормовое зерно, так как бурно развивалось животноводство и птицеводство.

Импортировал. А "бурный рост" животноводства никак не мог удовлетворить потребности населения.

 Опер пишет:
Причем значительная часть закупленной в Канаде пшеницы шла на оплату импорта из стран Латинской Америки, к примеру с Кубы (дешевле было закупить зерно в Северной Америке и транспортировать его на Кубу чем тащить через Атлантику).
Во-первых, это ничем не подтверждено. Вы не привели ни одного документа, свидетельствующего о существовании такой практики, когда СССР (или его агент) оплачивал по контракту партию зерна в Канаде, а грузополучателем по этому же контракту была Куба (или ее агент). Во-вторых, Вы сами написали, что СССР импортировал кормовое зерно. Мы кубинцев фуражом кормили? Или у них тоже "бурно развивалось животноводство"?

 Опер пишет:
При этом СССР экспортировал высокотехнологичные изделия...
О пресловутом экспорте советских станков
http://forum.astrakhan.ru/index....0&start=1320
Еще про советский экспорт автомобилей в Европу расскажите.

 Опер пишет:
Современная Россияния вывозит зерно потому что умерло отечественное животноводство - отпала необходимость кормить скот и птицу, соответственно появились излишки зерна на вывод.

Вот это называется фураж, а вот это - пшеница твердых сортов (хлебопекарная). Не путайте их.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Quod erat demonstrandum.
Доказать нужно было что она кормила всю Европу. Радость
Доказать нужно было, что Империя зерно экспортировала, а СССР импортировал.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 11:42
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Егоза2.1 пишет:
Что никак и нигде документально не зафиксировано. В отличие от постоянного роста населения.
Почему не зафиксировано?
«В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозёрных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»

Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 11:43
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
При этом СССР экспортировал высокотехнологичные изделия... о чем даже мечтать не могла империя.
Не знаю, как насчет "высокотехнологичности", но такая статья экспорта, как "Машины и части машин" в Империи была:
http://www.protown.ru/information/hide/6619.html
(Таблица 3).
Импорт, конечно, был больше, но так и объем внутреннего рынка был просто огромен. Вам, видимо, просто не приходит в голову, что если экспорт машин и оборудования говорит об определенном уровне развития промышленности, то его импорт говорит ни о чем другом, как о росте промышленности. Кто же еще может являться потребителем импортного оборудования, если не отечественная промышленность? И чем больше импорт - тем быстрее рост.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 11:44
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Егоза2.1 пишет:
Доказать нужно было, что Империя зерно экспортировала, а СССР импортировал.
Читайте внимательно. Vist написал: История. "Доколхозная" Россия кормила Европу. Отсюда весь спор.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 11:45
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Andrew Vladoff пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Что никак и нигде документально не зафиксировано. В отличие от постоянного роста населения.
Почему не зафиксировано?
Где написано про "дохло миллионами"?
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Доказать нужно было, что Империя зерно экспортировала, а СССР импортировал.
Читайте внимательно. Vist написал: История. "Доколхозная" Россия кормила Европу. Отсюда весь спор.
Вы полагаете "Россия кормила Европу" означает "одна только Россия кормила всю Европу"? Остается только спросить у Vist'а, что именно он имел в виду...


 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
су 39, бригадная армия

> Создание ответа в тему "Почему все авторитарные режимы такие нищие?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история