Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)


 Страниц (13): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Почему все авторитарные режимы такие нищие? , Продолжение
Vist Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 20:08
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1353
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Григорий Я пишет:
а как же быть со снарядами для фронта? Их и кустари делали. Недавно по ТВ показывали документальный фильм.
Не совсем понял, какое это имеет отношение к обсуждаемому.

(Отредактировано автором: 1 марта 2013 — 22:13)

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему все авторитарные режимы такие нищие?

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Назад в СССР ?
Продолжение

Великие морские сражения
Продолжение

Самоходная артиллерия Красной Армии
Почему возникла нехватка дальнобойных самоходных орудий?
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 20:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Улыбка

(Отредактировано автором: 1 марта 2013 — 22:08)

 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 20:31
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1353
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Григорий Я пишет:
Вы читали документы или это личное впечатление?
Ну, "живые документы" как назвать? Я знаю историю создания колхоза, в котором работал мой дедушка (с самого начала). И с другими стариками много беседовал, пока они живы были. А сейчас все "документы" требуют. Какие документы, если они до середины 80-х и устно боялись много рассказывать? Крепко память развивали сталинские годы...
 Григорий Я пишет:
нет, пораньше. Где-то в 49-50 -м.
У меня нет информации по этому поводу. Сошлётесь на документы этого времени - ознакомлюсь.
 Григорий Я пишет:
Издание после 91-года?
"Сельско-хозяйственный энциклопедический словарь. М. 1989"
 Григорий Я пишет:
Всё правильно. Только я не понимаю. чем вы возмущаетесь. Возчикам, шоферам, учителям, в колхозных медпунктах , я всех не помню, платили деньгами и натурпродуктом.
Я ничем не возмущаюсь (кроме безграмотности ура-патриотов и работников МВД Улыбка). Я предлагаю взглянуть правде в глаза. И пытаюсь развёрнуто ответить на главный вопрос топика. А учителя, медработники колхозниками не были. Их труд оплачивался государством (через органы местной исполнительной власти).
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 20:37
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Vist пишет:
У меня нет информации по этому поводу. Сошлётесь на документы этого времени - ознакомлюсь.
Сошлюсь на свою домработницу. В 56-году ей было 42.. она с Вологодчины. В село после войны не вернулись мужчины.И она смогла уехать с паспортом в конце 40-х в Москву.
 Vist пишет:
Ну, "живые документы" как назвать? Я знаю историю создания колхоза, в котором работал мой дедушка (с самого начала). И с другими стариками много беседовал, пока они живы были. А сейчас все "документы" требуют. Какие документы, если они до середины 80-х и устно боялись много рассказывать? Крепко память развивали сталинские годы..
Я вполне допускаю. что были абсолютно нищие колхозы.А что такие пугливые они? Меня за сто первый километр высылали и то я не сильно испуЖался.
(Добавление)
 Vist пишет:
. Их труд оплачивался государством (через органы местной исполнительной власти).
В колхозах? Не уверен.
(Добавление)
Ментов в сельской местности содержало государство.
(Добавление)
почтовые отделения.если таковые имелись, содержало государство.
(Добавление)
Школы,насколько мне известно, содержали колхозы.
(Добавление)
только надо со временем определиться. Что было при Сталине. и что после него. А в 70-80-е годы- это уже другая песня.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 21:19
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1353
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Григорий Я пишет:
такое. что без средств производства снаряды сделать невозможно. Это значит, что у кустарей были станки . Насчёт тракторов, были ли они у единоличников- не знаю.
Ах вон оно что... Так я о таких кустарях вообще ничего не говорил. Они к колхозам и сельскому хозяйству никакого отношения не имеют.
 Григорий Я пишет:
Зря вы так.. У человека твёрдые убеждения, не скажу. что со всеми согласен...
Твёрдость убеждений оправдывает хамоватый, пренебрежительный тон и откровенный троллинг? У меня нет претензий к убеждениям, только к поведению. Я бываю резок, но всегда - только в ответ.
 Григорий Я пишет:
Слушайте. я могу вас попросить убрать это сообщение?
"Написано пером - ..." Я озадачен. Подумаю, пока сабж пробухается...
 Григорий Я пишет:
Поймите меня правильно.. дальше обсуждения не получится. И загнётся интересная ветка, как загибались другие, когда переходили на оскорбления.
А этот аргумент меня не трогает. Закроется одна площадка для пустозвонов, откроется другая... Какая разница?
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 21:28
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Vist пишет:
Ах вон оно что... Так я о таких кустарях вообще ничего не говорил. Они к колхозам и сельскому хозяйству никакого отношения не имеют
я к тому. что может и в селе что-то было у единоличников?
 Vist пишет:
Твёрдость убеждений оправдывает хамоватый, пренебрежительный тон и откровенный троллинг? У меня нет претензий к убеждениям, только к поведению. Я бываю резок, но всегда - только в ответ.
Вам решать..
 Vist пишет:
А этот аргумент меня не трогает. Закроется одна площадка для пустозвонов, откроется другая... Какая разница?
Вы так о себе? Улыбка
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 21:40
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1353
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Григорий Я пишет:
Сошлюсь на свою домработницу. В 56-году ей было 42.. она с Вологодчины. В село после войны не вернулись мужчины.И она смогла уехать с паспортом в конце 40-х в Москву.
Всё возможно. Откройте страничку Википедии "Колхоз". Там внизу есть ссылки. Вы думаете окуда Опер выудил свой "докУмент" о производительности труда? Так вот по ссылкам можно найти и
 Цитата:
«в виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность», и про «Положение о паспортной системе в СССР» 1974 года в статье есть.
 Григорий Я пишет:
Я вполне допускаю. что были абсолютно нищие колхозы.
Мой дед работал не в таком.
 Григорий Я пишет:
А что такие пугливые они? Меня за сто первый километр высылали и то я не сильно испуЖался.
А Вы не пробовали пожить в 30-е или 50-е годы? Закон о "Трёх колосках" ощутить?
 Григорий Я пишет:
В колхозах? Не уверен.
Зато я уверен. Родственники были и учителями, и медиками, и представителями местной исполнительной власти.
 Григорий Я пишет:
Ментов в сельской местности содержало государство.
 Григорий Я пишет:
почтовые отделения.если таковые имелись, содержало государство.
Всё точно.
 Григорий Я пишет:
Школы,насколько мне известно, содержали колхозы.
Нет. Колхоз мог построить школу, оснастить её, помогать ей ав дальнейшем, но на балансе она была у местной администрации и зарплата шла оттуда же.
 Григорий Я пишет:
только надо со временем определиться. Что было при Сталин е. и что после него. А в 70-80-е годы- это уже другая песня.
Я изначально говорю о последнем периоде. Если о нём нынешнее поколение имеет весьма смутное представление (хотя живы ещё "носители" реальной информации), то дальше - ... ... ... Проще древний Рим обсуждать.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
я к тому. что может и в селе что-то было у единоличников?
Откуда? Сельхозтехника распределялась. И её и так в колхозах вечно не хватало.
 Григорий Я пишет:
Вы так о себе? Улыбка
Со смайликом - прощаю. А если серьёзно, то меня интересуют только научно-технические аспекты проблемы. Но их обсуждать просто не с кем. Вот и полез в чужой огород. Надо закругляться.

(Отредактировано автором: 1 марта 2013 — 22:14)

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 21:57
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Vist пишет:
Мой дед работал не в таком.
В богатом?

Что-то не цитируется. Я в научно-технических аспектах- пень. А при дорогом Иосифе Виссарионовиче я жил Улыбка, так что многое происходило на моей памяти. О сельхозтехнике не спорю, так как точно не знаю.
(Добавление)
 Vist пишет:
А Вы не пробовали пожить в 30-е или 50-е годы? Закон о "Трёх колосках" ощутить?
в 30-е всё это было. И за 15-минутное опоздание на работу сажали на пять лет. В 50-е я жил, и ничего этого уже в помине не было. Я не понимаю, как можно было бояться в середине 80-х..
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 22:03
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1353
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Григорий Я пишет:
В богатом?
Нет. Но школу колхоз построил. Правда, люди продолжали бежать при любой возможности.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 22:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Vist пишет:
Вы сначала уберите цитату, а то при её наличии, нет никакого смысла и мне редактировать...
Конечно.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 22:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11068
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Vist пишет:
О, докУмент! Это болванка. Которой оболванивают. Вы можете представить, чтобы в 30-х годах кто-то рискнул отправить статотчёт, по которому колхоз не крыл бы единоличника, минимум, в два раза? Я не могу. Все жить хотели. А как насчёт честной конкуренции? Единоличник мог купить технику? Нет. Не потому, что средств не было, а потому, что она рас-пре-де-ля-лась. А считали как? Единоличник декларировал всё, что произвёл? Как бы не так! Конечно, по этому поводу, доброхоты-соседи сдавали. А как же... "Потому они и не кусают"(с). Так и происходила победа кохозного строя.
Приведите свой, правильный документ. А пока просто помолчите, глядишь за умного и сойдете.

 Vist пишет:
Солнышко, я столько подобных "знатоков" перевидал...
Уверен что ни одного, оттого и такой глупый - рожей в дерьмо ни разу еще не макали.

 Vist пишет:
Так и не надо пустого флуда и обещаний показать "такие приборы..." Давайте - выкладывайте и разъясняйте... Что зря пузыри пускать?
Все таки правильно про вас писали что чистый тролль. Радость
(Добавление)
Григорий Я

Завтра как обещал я создам соответствующую ветку. А пока совет - не кормите тролля.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 22:27
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1353
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Опер пишет:
Все таки правильно про вас писали что чистый тролль.
Всё таки зря я Вас послушал, Григорий Я.
Я так понимаю, фразу : "У нас есть такие приборы...", можно смело продолжить: "... но мы вам их не покажем"...


 
email

 Top

Страниц (13): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
су 39, бригадная армия

> Создание ответа в тему "Почему все авторитарные режимы такие нищие?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история