Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат  спит  в окопе
Немецкий солдат спит в окопе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)

Комментарий: А ты не заметил что это Мосинка???
Советский  суд-народный суд
Советский суд-народный суд

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:51:28)

Комментарий:
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г

Загрузил foma
(16-08-2015 18:48:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Не всем повезло родиться в России
Не всем повезло родиться в России

Загрузил LVZh
(10-03-2016 11:11:08)

Комментарий: Прикольно! Это надо понимать финал "ледового побоища"? "Побоища которого...


 Страниц (19): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Почему пал Рим ? , причины падения империи
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 08:43
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 dmitri пишет:
...хитрый народец ответил, что ни когда больше не возьмет в руки оружие, но уничтожит врага изнутри, а потому стал насаждать империю христианскими ценностями...

Согласен. Христианство - идеологическое оружие. Какая еще "религия" зародилась в народе, уже имевшем веру, и была направлена исключительно "на экспорт"?

 dmitri пишет:
...низвергли языческо сатанинское государство...

Это почему же Вы (или Ваш источник) приравниваете "язычество" к сатанизму. Термин "Сатана" имеет смысл только в рамках христианства. Тем, кого Вы называете "язычниками", было совершенно все равно на то, как их называют евреи. Римляне были достаточно веротерпимыми.

 dmitri пишет:
...но и евреи сами оплошали в таком подходе, потому как не смогли удержать новую веру в узде, на что она методом бумеранга влетела и самим евреям прямо в лоб...

По сравнению с тем, что они в итоге получили - потери вполне приемлемые.
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему пал Рим ?

Голодомор в СССР в 1930-х гг.
Причины, масштабы и последствия голода в СССР в 1930-х гг.

Катастрофа бронзового века
обсуждение падения великих цивилизаций

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

Викинги
Причина, или причины начала их экспансии
dmitri Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 09:05
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 45
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 1




EgozaCB...евреи не создавали христианство как религию на экспорт, но ситуацией воспользовались однозначно, но лишь после провала их попытки ввергнуть Рим в финансовую кабалу...
.... да к сатанизму язычников прировняли христиане, это можно увидеть из Откровения, книгой написанной исключительно как намек в сторону Рима...римляне, взявшие в своей религии лучшие традиции греческой мысли воплощенной вместо элинизма в Pax Romano, были терпимы исключительно к себе угодным язычникам, на то указывает массовое гонение на христиан...
...бумеранг вдарил на все времена, потому как низложил богоизбранность еврея и вызвал антисимитское отношение к данному государству у всего мира..
 
email

 Top
FinoUgr Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 09:46
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 4




dmitri

EgozaCB

Все таки не христианство погубило Рим. Византия просуществовала же почти 1000 лет. Зпадные римляни выродились, как нация. на востоке римской империи был широко распостранен греческий язык, там больше происходило смешение рас, соответственно и более здоровое потомство. Если граждане не считают нужным служить в своей армии, то конец этого государства понятен. Если бы у нас не было Ядерного Щита, то непонятно чем бы все закончилось бы. Просто нас могло спасти то, что у русских в генах заложена война. Говорили же все потерянное поколение 90-х, а на горе №xxx в Чечне погибли почти все 100 десантников и не дрогнули, только 3 или 5 удалось спасти и то их отправил офицер, а сам остался прикрывать.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
dmitri Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 10:07
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 45
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 1




 FinoUgr пишет:
dmitri

EgozaCB

Все таки не христианство погубило Рим. Византия просуществовала же почти 1000 лет. Зпадные римляни выродились, как нация. на востоке римской империи был широко распостранен греческий язык, там больше происходило смешение рас, соответственно и более здоровое потомство. Если граждане не считают нужным служить в своей армии, то конец этого государства понятен. Если бы у нас не было Ядерного Щита, то непонятно чем бы все закончилось бы. Просто нас могло спасти то, что у русских в генах заложена война. Говорили же все потерянное поколение 90-х, а на горе №xxx в Чечне погибли почти все 100 десантников и не дрогнули, только 3 или 5 удалось спасти и то их отправил офицер, а сам остался прикрывать.
...хороший показательный пример военной доблести ВДВ в Чеченской войне, но думаю не по теме... Рим зазлогался долго и нудно и конечно же варварские смешения и наемники этому посопсобствовали, но рыба тухнет с головы, а головой является идея, она то в Риме и не смогла приспособиться к новому
времени, потому то римлянин, привыкший держаться на рабовладельческом строе и структуре мирового мздавства, под массой большинства сломился таки под христианскими ценностями, но не смог приспособить под это дело свою военную, финансовую и политическую машину...не в пример Византии кстати...

(Отредактировано автором: 24 сентября 2010 — 10:10)

 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 10:15
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 dmitri пишет:
EgozaCB...евреи не создавали христианство как религию на экспорт...

Почему же они "понесли слово Божие" куда угодно, только не к себе домой?

 dmitri пишет:
...но ситуацией воспользовались однозначно...

Какой именно ситуацией?

 dmitri пишет:
...но лишь после провала их попытки ввергнуть Рим в финансовую кабалу...

Как же они могли "ввергнуть Рим в финансовую кабалу" без предварительной монополизации ростовщичества, ставшей возможной только вместе с христианством?

 dmitri пишет:
.... да к сатанизму язычников прировняли христиане...

А к кому приравняли христиан "язычники"?

 dmitri пишет:
...римляне...были терпимы исключительно к себе угодным язычникам, на то указывает массовое гонение на христиан...

Христиане подверглись гонениям за отказ от соблюдения законов Римской империи. Вы можете не одобрять действующие в стране законы, но должны им подчиняться, либо покинуть страну. Когда римляне осознали, что христиане фактически утверждают свое право на несоблюдение законов (практически, свое право на все) ТОЛЬКО на основании того, что им было "откровение", римляне просто офигели - мыслимо ли ставить свою веру выше законов государства, на территории которого пребываешь... Вследствие безрезультатности попыток вразумления ПРЕСТУПНИКИ были подвергнуты НАКАЗАНИЮ.

 dmitri пишет:
...бумеранг вдарил на все времена, потому как низложил богоизбранность еврея и вызвал антисимитское отношение к данному государству у всего мира..

А они доят практически весь мир и не сильно расстраиваются.
 
email

 Top
dmitri Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 10:37
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 45
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 1




EgozaCB...по началу ни чего евреи не хотели продвигать, но наоборот искоренить это хистианский недуг на локальном так сказать уровне, подобная идея появляется лишь после проигрыша в иудейских войнах и в понимании того что если ты не можешь победить, то будь союзником, а потома побеждай, не мытьем так катаньем...
...в финансовую кабалу евреи вгоняли римлян тем что становились кредиторами обедневших патриций и всадников, а средства для кредита находили путем "валютных" операций путем скупки более дешевого золота в Азии и перепродажи его Европу, религия тут не причем...
...к кому приравнивали язычники христиан не суть важно, историю пишут победители..
...проблема законов Римской империи, это проблема пособничества коррупции в провинциях и внедрение культа бога императоа в совершенно чужеродные к этому делу культуры, последнего еврей и христианин ну ни как себе позволить не могли...
...про бумеранги предлагаю оставить, шибко это абстрактно...
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 10:57
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 FinoUgr пишет:
dmitri

EgozaCB

Все таки не христианство погубило Рим. Византия просуществовала же почти 1000 лет.

Что в Византии было христианского, кроме названия? Поведение правителей, нравы населения, политика государства...что хоть в малейшей степени соответствовало Нагорной проповеди?

 FinoUgr пишет:
...там больше происходило смешение рас, соответственно и более здоровое потомство.

Что, по-Вашему, означает слово "порода" применительно как к домашним животным, так и к людям? А "улучшение/ухудшение породы"? Почему так ценятся "чистокровные" рысаки?

 FinoUgr пишет:
Если граждане не считают нужным служить в своей армии, то конец этого государства понятен.

Кто не хотел служить в армии Рима - "язычники" или новообращенные христиане?

 FinoUgr пишет:
...у русских в генах заложена война.

Каково основание для такого вывода? Какое исследование доказало наличие у русских соответствующего участка генома? Не было ли, случайно, выявлено народов с "мирными" генами?
(Добавление)
 dmitri пишет:
EgozaCB...по началу ни чего евреи не хотели продвигать, но наоборот искоренить это хистианский недуг на локальном так сказать уровне...

Это теперь так преподносится, однако, каковы бы не были слова - дела всегда говорят громче.

 dmitri пишет:
...в финансовую кабалу евреи вгоняли римлян тем что становились кредиторами обедневших патриций и всадников...

Таким образом "вогнать в кабалу" можно только частные лица, на что государству - все равно. Другое дело, если кредитором является император, или если кредитование монополизировано.

 dmitri пишет:
...а средства для кредита находили путем "валютных" операций путем скупки более дешевого золота в Азии и перепродажи его Европу

Это совершенно в равной степени относится к любому товару - шелк, масло, пшеница, вино, благовония - в одном месте покупаешь дешевле, в другом продаешь дороже. Разве одни только евреи занимались торговлей?

 dmitri пишет:
...к кому приравнивали язычники христиан не суть важно, историю пишут победители..

Победители, говорите? Откуда же, например у Вас лично, такое злопыхательство к славянскому язычеству?
А из множества высказываний "язычников" о христианах мне нравится это: "Вера христианска уродство есть"
 
email

 Top
dmitri Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 11:50
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 45
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 1




 EgozaCB пишет:
Таким образом "вогнать в кабалу" можно только частные лица, на что государству - все равно. Другое дело, если кредитором является император, или если кредитование монополизировано.
...это было в духе римской традиции объявлять войну, когда по долгам платить не чем, ну или ставить на трон царька, который поболее дал на лапу...
(Добавление)
 EgozaCB пишет:
Это совершенно в равной степени относится к любому товару - шелк, масло, пшеница, вино, благовония - в одном месте покупаешь дешевле, в другом продаешь дороже. Разве одни только евреи занимались торговлей?
это не просто торговля, это в какой то мере фондовая биржа, которую в то время окупировали евреи...
(Добавление)
 EgozaCB пишет:
Победители, говорите? Откуда же, например у Вас лично, такое злопыхательство к славянскому язычеству?
А из множества высказываний "язычников" о христианах мне нравится это: "Вера христианска уродство есть"
....христиансво подарило такие нравственные законы, при которых ни кто не имеет право совершить какого либо насилия по отношению к ближнему своему, потому поверили люди что за дела их воздастся им тем же...язычество дает полную свободу действий, потому то Вас к нему так и тяготит...приятно творить произвол и не чувствовать за это ответственности....
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 12:31
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 dmitri пишет:
...это было в духе римской традиции объявлять войну, когда по долгам платить не чем, ну или ставить на трон царька, который поболее дал на лапу...

Пример войны, начатой Римом из-за неизбежного "дефолта", и пример аукциона на право управления римской провинцией?

 dmitri пишет:
...это не просто торговля, это в какой то мере фондовая биржа, которую в то время окупировали евреи...

Купить в одном месте и с выгодой продать в другом - это именно "торговля". А насчет фондовой биржи - Вы в курсе, чем там торгуют? Как бы подобный институт вписывался в экономику того времени?

 dmitri пишет:
....христиансво подарило такие нравственные законы, при которых ни кто не имеет право совершить какого либо насилия по отношению к ближнему своему, потому поверили люди что за дела их воздастся им тем же...

И стали жить они мирно и счастливо... Ни войн, ни слез, ни преступлений... Особенно ярким примером христианского ненасилия является, на мой взгляд, итальянская мафия - насколько кровожадная, настолько же и набожная.

 dmitri пишет:
язычество дает полную свободу действий...

И возлагает на человека всю меру ответственности за свои поступки.

 dmitri пишет:
...потому то Вас к нему так и тяготит...

Тянет? Пожалуй.

 dmitri пишет:
...приятно творить произвол и не чувствовать за это ответственности....

Это у "язычников"-то не было суда и ответственности? Вы про виру, хотя бы, слышали?
 
email

 Top
dmitri Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 13:03
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 45
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 1




 EgozaCB пишет:
Пример войны, начатой Римом из-за неизбежного "дефолта", и пример аукциона на право управления римской провинцией?
1. ну допустим зависимость Рима от поставок Египетского хлеба и как следствие взятие данного Цезарем 2.Югуртинская (потом правда одумались)
(Добавление)
 EgozaCB пишет:
Купить в одном месте и с выгодой продать в другом - это именно "торговля". А насчет фондовой биржи - Вы в курсе, чем там торгуют? Как бы подобный институт вписывался в экономику того времени?
макро экономика существовала всегда, так же как и фондовая биржа, тока сейчас она так называется...
(Добавление)
 EgozaCB пишет:
И стали жить они мирно и счастливо... Ни войн, ни слез, ни преступлений... Особенно ярким примером христианского ненасилия является, на мой взгляд, итальянская мафия - насколько кровожадная, настолько же и набожная.
нет конечно свинья, а по сути нехресть и язычник всегда грязь найдет...
(Добавление)
 dmitri пишет:
Это у "язычников"-то не было суда и ответственности? Вы про виру, хотя бы, слышали?
нет..будьте добры основы изложите...
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 14:38
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 dmitri пишет:
 EgozaCB пишет:
Пример войны, начатой Римом из-за неизбежного "дефолта", и пример аукциона на право управления римской провинцией?
1. ну допустим зависимость Рима от поставок Египетского хлеба и как следствие взятие данного Цезарем 2.Югуртинская (потом правда одумались)

Насчет "египетского хлеба" - по-Вашему, Рим не мог больше его покупать, поэтому Рим просто оккупировал Египет и стал хлеб просто конфисковывать? Так?
А деньги, выплаченные Риму Югуртой, не были ли отступными (или репарацией)? И разве царь, "купивший Рим" поедет туда на суд, буквально по повестке?

 dmitri пишет:
макро экономика существовала всегда, так же как и фондовая биржа, тока сейчас она так называется...

Вам для общего экономического развития (из Википедии):
"Впервые термин "макроэкономика" был употреблён Рагнаром Фришем 14 августа 1933 года. Основателем современной макроэкономической теории считается Джон Мейнард Кейнс, после того, как в 1936 году он выпустил свою книгу «Общая теория занятости, процента и денег»
А как "тогда" называлась фондовая биржа, и обращение чего она "тогда" обеспечивала?

 dmitri пишет:
нет конечно свинья, а по сути нехресть и язычник всегда грязь найдет...

Т.е. аргументы у Вас кончились. Быстро... А насчет "грязи" - трудно ли ее найти там, где кроме нее, лжи и лицемерия больше и нет ничего?

 dmitri пишет:
..будьте добры основы изложите...

Посмотрите Википедию. На первый раз будет достаточно
 
email

 Top
dmitri Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2010 — 14:45
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 45
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 1




 EgozaCB пишет:
Насчет "египетского хлеба" - по-Вашему, Рим не мог больше его покупать, поэтому Рим просто оккупировал Египет и стал хлеб просто конфисковывать? Так?
А деньги, выплаченные Риму Югуртой, не были ли отступными (или репарацией)? И разве царь, "купивший Рим" поедет туда на суд, буквально по повестке?
хлеб не стал конфисковывать, а просто зделал египет своей провинцией, хлеб была одна из причин, но очень весомая...Югурта сдеал попытку купить себе пристол и в какой то момент это удалось, яж написал что потом одумались, больно народ взбаламутился....


 
email

 Top

Страниц (19): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: рим пал, рим должен пасть, почему пал рим
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
милитари форум, дум дум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история