Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)


 Страниц (20): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец    
> Почему немцы не юзали Т-34?
Центурион Пользователь
Отправлено: 5 марта 2013 — 17:09
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3043
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 LVZh пишет:
 Центурион пишет:
Пусть будет по вашему.
Но Чехия была скорее исключением. Ни в Польше, ни во Франции я не слышал о серьезном производстве


Германия с самого начала выбрала курс на узкую специализацию.
В результате:
1. Сборка тяжелой гусеничной техники (танки и самоходки) и боевых самолетов проводилась на немецких заводах, а промышленность Европы выпускала для них отдельные узлы (дело доходило до того, что даже готовые корпуса для танков везли в Германию)
2. Наиболее крупные военные заводы Польши и Франции занимались ремонтом подбитой техники, а не ее выпуском.
3. Основной продукцией покоренной Европы были отдельные узлы (запчасти), боеприпасы и вспомогательная техника (автомобили, тягачи, транспортные и разведывательные самолёты)

Кроме того, Чехия и Франция еще выпускала ту технику, которая была разработана до оккупации и была признана годной для вермахта. У чехов это были легкие танки Шкода и, потом, самоходки на их базе. У Французов -- транспортные и легкие самолёты, некоторое кол-во летающих лодок.

А так Франция работала не хуже чехов -- 20% автопарка вермахта были французского производства (это не трофеи, а выпущенные во время войны), штурмовики Хеншель-129 оснащались французскими двигателями, известные самолёты-разведчики "Рама" выпускались поровну французами и чехами, немецкие заводы их не производили.

Всё это (малое число или отсутствие цифр по выпуск готовой техники) позволяет некоторым "специалистам" утверждать, что заводы Европы не внесли большого вклада в вооружение армии и флота III рейха. Подмигивание

Ну вот это более корректно.
Но все же немцы не доверяли "конечный продукт" саттелитам. Мало ли что.
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему немцы не юзали Т-34?

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Кригсмарине
О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...

Самоходная артиллерия Красной Армии
Почему возникла нехватка дальнобойных самоходных орудий?

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"
foma Пользователь
Отправлено: 6 марта 2013 — 16:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5507
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 LVZh пишет:
На Ленинградском фронте воевала рота трофейных немецких T-III.
На предыдущей странице DerFlinger выложил фото сов. роты трофейных "пантер".

 Центурион пишет:
комментарий к фотографии- Гимлер осматривает трофейный Т-34 в дивизии "Райх" апрель 1943 г

1. На каком-то сайте видел эту фотку с комментарием, что на т-34 установлена нем. 7.5 см пушка.
2. Кстати ниже ссылка на сайт achtungpanzer.com. как раз по нашей теме (сайт англоязычный).
С конца 1941 года, захваченные танки Т-34/76 были перевезены в мастерскую в Риге для ремонта и модификации, в то время как в 1943 году, Mercedes-Benz в Marienfelde и Wumag в Герлиц (сейчас Zgorzelec) также ремонт и модификация Т-34, а также . Захваченные танки Т-34/76 были изменены, чтобы немецкие стандарты по установке командирской башенкой, радиооборудования, наряду с другими нестандартными поле изменения, внесенные во время службы в своих новых владельцев. Запасные части никогда не были большой проблемой и около 300 захваченных транспортных средств были сохранены на длительный срок баз. (извиняюсь за корявый перевод).

Нажмите для увеличения
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 6 марта 2013 — 16:24
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Центурион пишет:
Ни в Польше, ни во Франции я не слышал о серьезном производстве


Было и серьёзное.Только три ведущих французских автофирмы за годы оккупации поставили в Вермахт более 60 тысяч единиц автотехники.Производство аиамоторов для Люфтваффе,ремонт ПЛ Кригсмарине и т.п.
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 22 марта 2013 — 11:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2428
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 16

[+]


Юзали даже вот таком качестве. И даже КВ1
http://www.youtube.com/watch?v=Nip8UXfkmQ8

По-моему самолеты-Су2? или нет?
-----
Periculum in mora
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 марта 2013 — 02:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Нагинак пишет:
Юзали даже вот таком качестве. И даже КВ1
http://www.youtube.com/watch?v=Nip8UXfkmQ8
Для полноты картины предлагаю ещё один фильм:

Легендарный Т-34..


Рекомендую.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Медведь Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 22:08
Post Id


сержант





Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1




 Опер пишет:
От мелких защититься вполне можно. От крупных - безусловно нет.


Вот накопал

ОТЧЕТ ПО ТЕМЕ № 21-1
« НОВЫЙ ТИП БРОНЕБОЙНЫХ СНАРЯДОВ НЕМЕЦКОЙ ФАШИСТСКОЙ АРМИИ »
ПОДКАЛИБЕРНЫЕ КАТУШЕЧНЫЕ БОЕПРИПАСЫ

В сентябре 1941 г. в боекомплектах некоторых захваченных в оборонительных боях под Москвой немецких и чешских танков были обнаружены новые типы снарядов катушечной формы.
По предварительному заключению НИИ-13 от 3.10 – эти снаряды предназначались для использования в артиллерийских орудиях с коническим каналом ствола и такие пушки калибра 28-мм были позднее захвачены в боях. Но таких орудий калибра 37-мм и 50-мм обнаружено не было.
В то же время донесения из действующей армии показали, что пробивная способность немецких фашистских 37-мм и 50-мм танковых и противотанковых пушек увеличилась настолько, что толстая броня танков Т-3 и КВ стала пробиваться ими.
По показаниям пленных стало ясно, что вышеозначенные катушечные боеприпасы применяются не только для орудий с коническим каналом ствола, но и в орудиях обычного типа, значительно увеличивая их бронепробивную способность. Эти боеприпасы были введены с августа-сентября 1941 г. в боекомплекты танковой и противотанковой артиллерии германской фашистской армии к орудиям калибра 28-мм, 37-мм и 50-мм.
Это специальные бронебойные снаряды обр. 40, известные у нас под названием "подкалиберных"... -


Испытания снарядов по отечественной броне проводились на Гороховецком полигоне в ноябре 1941 г. и Свердловском полигоне в феврале-апреле с.г. НИИ-8 трофейными снарядами калибра 37-мм и 50-мм штатным зарядом с дистанции 50 и 150 м по броневым листам толщиной 22-мм, 35-мм, 45-мм и 75-мм, а также обстрелом корпуса танка Т-34.
В ходе испытаний могут быть сделаны следующие выводы:
1). Данный тип снарядов весьма полезен с точки зрения увеличения пробивной спо-собности артиллерии малых (до 76-мм включительно) калибров артиллерии.
2). Эффективная стрельба снарядом указанного типа возможна на дальности до 300 м. для 37-мм пушки и 500 м для 50-мм пушки.
3). Против подкалиберных снарядов лучше сопротивляется броня высокой твердо-сти, которая идет на изготовление корпусов танков Т-60 и Т-34, нежели броня средней твердости танка КВ, которая менее стойка к данному типу снаряда.
Твердость брони имеет важное значение, так как значительно уменьшает путь сердечника в броне.
4). По пробитию брони сердечник подкалиберного снаряда разрушается на осколки тем меньшие, чем меньше его диаметр и больше толщина пробиваемой брони. Не имеет смысла изготовление бронебойных сердечников диаметром менее 20 мм для снаряда, предназначенного против брони толщиной 30-мм и более. Так немецкие 37-мм снаряды, пробивая бортовую броню танка Т-34 разрушались в песок, не способный нанести повреждения внутренним механизмам и даже пробить легкую стальную перегородку.
Считаю, что при разработке отечественных подкалиберных снарядов для мелкокалиберных пушек полезным будет помещение за сердечником из карбида вольфрама стального керна закаленного до высокой твердости для усиления заброневого действия снаряда.
5). Имеющиеся сообщения с фронта о неопасных пробитиях бортовой брони танка Т-34 из ПТР и крупнокалиберного пулемета следует, видимо, отнести к числу попаданий 37-мм подкалиберного снаряда.
6). Несмотря на то, что бронебойные снаряды имеют меньшие значения бронепробиваемости, они лучше действуют по боне высокой твердости толщиной 30-60 мм и их за-броневое действие в среднем выше, чем подкалиберных снарядов всех типов.
Считаем, что сегодня много важнее повысить бронебойность 45-мм снарядов путем введения для них неравномерной термообработки (по типу немецкого 37-мм снаряда обр. 38), или приварной головки высокой твердости (по типу 50-мм снаряда обр. 38), что позволит 45-мм пушке пробивать броню до 55-60 мм на дистанции 500 м под углом 30 град.
Конструкцию же подкалиберных снарядов совершенствовать с целью увеличения дальности эффективной стрельбы и ввести на вооружение в случае появления в немецкой армии массового танка с тяжелым бронированием (от 70 мм толщины).


ГЛАВНЫЙ ИНЖЕНЕР ЦНИИ-48 ( ЛЕВИН Е.Е.)
НАЧ. Х-го ОТДЕЛА ЦНИИ-48 ( БАБИЧЕВ Б.И.)
ОТВ. ИСПОЛНИТЕЛЬ ИНЖ. ( ЛАРИН А.Т. )
-//- ИНЖ. ( ТИМОШЕНКО К.Н.)
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 6 августа 2013 — 01:17
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




Медведю

Давно хотел узнать в каком годы начато производство подкалиберных бронебойных боеприпасов для 45тки. Видимо не раньше 42 года.

Кажется что и победит у нас появился где то в это же время.
Интересно у амеров купили или у немцев сперли?

Надо бы это в артиллерию переместить

(Отредактировано автором: 6 августа 2013 — 01:19)

 
email

 Top
Медведь Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2013 — 12:30
Post Id


сержант





Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1




 Связист пишет:
Буксируемые ЗИС-2 и 3 армии нужны, легкобронированная самоходная ЗИС-3 (СУ 76)нужна, легкобронированная самоходная ЗИС-2 почему то нет.


Простите но ваши посты отличаются телеграфичностью. И если я Вас правильно понял то Вы предлагаете создать советский Хетцер, из т-70 и ЗИС-2. На это могу заметить что,
У нас не было предусмотрено класса противотанковых самоходок, тем более легких противотанковых самоходок типа Хетцера. Так что если бы производственники нечто подобное и сделали бы, что врядли в условиях производства военного времени. То военные её бы не взяли.
И во вторых наши войска к тому времени уже наступали, для войск важнее были крупнокалиберные, гаубичные, штурмовые системы.
Аналогично у немцев в начале войны преобладают самоходки противопехотные Штуги, Веспе, Насхорны, а в конце войны Хетцеры и всяческие Ягды противотанковые т.е. оборонительные.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2013 — 12:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Связист пишет:
Давно хотел узнать в каком годы начато производство подкалиберных бронебойных боеприпасов для 45тки. Видимо не раньше 42 года.
Верно. Подкалиберные снаряды для 45-тки были приняты на вооружение в 1942 году, а для калибра 76 мм - в 1943 году.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Медведь Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2013 — 13:01
Post Id


сержант





Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
Верно. Подкалиберные снаряды для 45-тки были приняты на вооружение в 1942 году, а для калибра 76 мм - в 1943 году.


"Жить, жить. Факт, факт"

Ну тогда все становится ещё "чудесатее" . Спасибо.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2013 — 15:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2713
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 37




 Медведь пишет:
 Связист пишет:
Буксируемые ЗИС-2 и 3 армии нужны, легкобронированная самоходная ЗИС-3 (СУ 76)нужна, легкобронированная самоходная ЗИС-2 почему то нет.


Простите но ваши посты отличаются телеграфичностью. И если я Вас правильно понял то Вы предлагаете создать советский Хетцер, из т-70 и ЗИС-2. На это могу заметить что,
У нас не было предусмотрено класса противотанковых самоходок, тем более легких противотанковых самоходок типа Хетцера. Так что если бы производственники нечто подобное и сделали бы, что врядли в условиях производства военного времени. То военные её бы не взяли.
И во вторых наши войска к тому времени уже наступали, для войск важнее были крупнокалиберные, гаубичные, штурмовые системы.
Аналогично у немцев в начале войны преобладают самоходки противопехотные Штуги, Веспе, Насхорны, а в конце войны Хетцеры и всяческие Ягды противотанковые т.е. оборонительные.

У нас был класс противотанковых самоходок, только деления в названии мы не делали. Это СУ-100 и ИСУ-122. Основное назначение этих машин - борьба с танками противника.
ЗиС-2 не применяли в больших количествах, по причине отсутствия особых преимуществ перед универсальной ЗиС-3. В лоб Тигры и Пантеры не пробивались этими орудиями, и лишь только в борт ЗиС-2 по тяжелым немцам работала лучше.
Но тяжелые немцы были не столь частыми зверями, да и не очень охотно бока подставляли. Со средними немцами и ЗиС-3 справлялась успешно, при грамотном применении.
Зато ЗиС-3 наносила больший урон танку, в случае пробития брони, тогда как 57мм шило могло пробить броню, и даже вывести из строя танк противника, но не уничтожить экипаж. Что тоже не есть гуд. Ну и плюс совершенно различные возможности при работе по пехоте.
Так что универсальная ЗиС-3, по экономическим показателям, была удачнее ЗиС-2. Именно на нее и делалась основная ставка. ЗиС-2 использовалась в засадах на особо опасных участках танкоопасных направлений. В таких условиях долго не живут, и ставить дорогую пушку на дорогое шасси было совершенно бессмысленно.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2013 — 15:56
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Медведь пишет:
"Жить, жить. Факт, факт"

Ну тогда все становится ещё "чудесатее" . Спасибо.
Ничего не понял. И тем более, за что спасибо?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная история россии, откуда взялась библия


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история