Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)
Не будь обезьяной - выйди из стада!
Не будь обезьяной - выйди из стада!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-06-2015 21:38:13)
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)


 Страниц (12): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Опрос
Почему на Западе ненавидят Сталина?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Почему на Западе ненавидят Сталина? , Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?
STiv Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2015 — 08:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22272
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




Почему на Западе ненавидят Сталина.

Хотелось бы немного подробнее рассмотреть, почему же ещё на Западе так ненавидят Сталина до сих пор. И всегда будут ненавидеть. Рассмотреть «связь» Сталина с тем же ФРС США. И для начала пара цитат:

«Правда в том, что центровые финансовые воротилы владели правительством со времен Андрю Джексона.»(Франклин Рузвельт — президент США,1933-1945 г.г.)

«Наша промышленная держава контролируется кредитной системой, и наша кредитная система сосредоточена в частных руках, рост нашей страны и вся ее деятельность находится, под контролем нескольких человек…которые если были честны и действовали в интересах народа, все равно озабочены тем бизнесом, где вращаются их деньги и которые непременно по природе своей деятельности уничтожают подлинную свободу экономической деятельности.
Мы оказались самым безвольным и подвластным правительством в цивилизованном мире — мы больше не правительство народной воли, не правительство избранное большинством, но правительство подвластной не большой кучки людей» (Вудро Вильсон — президент САСШ в 1913-1921 г.г.)
----------------------<cut>----------------------

Эти слова были сказаны двумя президентами США, сказаны о той самой ФРС, той самой «кредитной системе», что на самом деле заправляет бывшим Государством, что когда-то было организованно беглецами из Европы и всего Мира в Северной Америке — США. Той самой ФРС, которая сегодня держит за горло всю планету, впихивая всем странам Мира свои ничем не обеспеченные (но поддерживаемые военной мощью США) доллары.

Но сначала ещё чуть-чуть о «ГУЛАГе», «УИНе» и «энтузиазме масс» в СССР.

На ТВ иногда интересные д/ф появляются. Весной 2009 года показали один такой, о «Беломоро-Балтийском канале». Как всегда поерничали и поумничали над тем, как придурки-энтузиасты и зэки строили лопатами трижды «никому не нужный канал». Строили «без единого гвоздя» все гидротехнические сооружения на канале. От стен канала до створов ворот на шлюзах. Но сначала назвали точные цифры работавших на канале, а это около 250 тысяч заключенных за всё время строительства в течении нескольких лет, а заодно и назвали точную цифру умерших за эти годы от тяжелого труда в не очень тепличных условиях — 12800 человек. 12800 человек за несколько лет тяжелого труда. Но никак не «по 10 тысяч ежедневно».

И интересно другое ляпнули, не подумав в этом же д/ф. Оказывается, «вклад ГУЛАГа» в Экономику СССР был, аж целых 13% (некоторые исследователи дают ещё меньшие цифры). И тут же добавили-сказали, что «УИН», что существовал в СССР вместо ГУЛАГа после Сталина, при Хрущеве-Брежневе давал те же 14 % в Экономику СССР.

А теперь объясните-ка разоблачители и стенатели — так, сколько ж сидело в «ГУЛАГе» людей, если процент их вклада в Экономику страны остался всё на тех же 13-14 %, т.е., остался такой же? Ведь после смерти Сталина «репрессий» вроде не было? А может «Репрессии» продолжались в тех же темпах? Да вроде нет. Так может, тогда и при Сталине все же не было каких-то особо масштабных «репрессий» с «десятками миллионов», как нам тут некоторые «историки» втирают, ссылаясь на исаичей??? Но тогда, если общая доля труда заключенных в Экономике страны не изменилась и осталась в том же объеме, то значит и общее количество заключенных осталось всё тем же? Или после смерти «тирана» зэки стали с большим воодушевлением трудиться и это трудовой задор у них сохранялся до самой «Перестройки», когда зэки стали крестиком вышивать вместо того чтоб лес валить? Никак угомониться не могли? Рассуждать о том, что в 60-70-е труд «комсомольских строек» стал более машинизированным, чем был в 20-30-е — не стоит. Днепрогэс вольные и зэки строили одинаково — босиком и лопатами. А в 70-е лес валили тоже не лобзиком, и вольные и зэки. Так что процент вклада не зависит от того какой труд был в СССР — ручной или машинный.

Кстати, д/ф как всегда антисталинский. Никакой попытки оправдать то тяжелейшее и примитивное строительство Интересами Государства, как и никакого понимания необходимости тех строек для сегодняшнего дня. Весь разговор был скорее даже о ненужности тех каналов и бессмысленности подобных строек. И даже то, что г. Москва в результате строительства уже другого, такого же «ненужного» канала как «Волга-Москва» воду получила для промышленных нужд многомиллионного города, да для питья и канализации — такая глупость и несуразность. Но цифры по количеству работавших и умерших и «вкладе ГУЛАГа» в экономику СССР выдали интересные. И выходит что стоит только бредовые фантазии того же Солженицыны, или Сванидзе о строительстве Беломора с его «сотнями тысяч» умерших и «миллионах» всего работавших на фактах проверить, или о том, что «ГУЛАГом» «всё» в СССР было построено (Сванидзе особенно любит об этом вещать), как они в труху превращаются. Так может это все же сам народ строил, по собственной Воле и без особого принуждения (на том же «Беломоре» и ордена уголовникам за строительство давали) и с Верой в Своё народное правительство, которому этот народ доверял, и это правительство именно волю большинства народа и выражало?!?!?

Но вернемся к Экономике. К высказываниям двух американских президентов, что приведены выше. К ФРС США и к тому, какая связь между этим самым ФРС и Сталиным.

А связь очень даже прямая. И эта «связь» и определила противостояние Запада против России-СССР весь 20 век и ненависть на Западе к Сталину, как создателю Конкурентной Западу России.

Именно эта экономическая война США (Запада) против России, переходящая в Мировые войны весь 20 век и определяла суть всех поступков Сталина. Только эта Война на истребление России в 20 веке и определяла ВСЕ Действия Сталина.

Были ли невинные жертвы во время этой Войны? Конечно же были. А вот тут и надо разбираться в каждом случае отдельно — кто за этим стоял, какие цели преследовал, были ли виновны эти люди и целые народы и сословия и в чем. Но у «разоблачителей» все просто — Сталин был злодей и поступал всегда и только по-злодейски, и именно Сталин и виноват в трагедии многих людей, как сознательный организатор этих самых трагедий. А организовывал Сталин эти трагедии исключительно в силу своей «паранойи», «жажды Власти» и т.п. бред для убогих и слабоумных.

К примеру, якобы Сталин в 30-е годы писал на телеграммах-запросах с мест жестокие требования применять к «саботажникам и вредителям» вместо лагерных сроков расстрельные приговоры. Но давайте попробуем порассуждать.

А какие статьи обвинения были по тем осуждаемым? К примеру — статья тянула на расстрел, но всегда можно найти «смягчающие обстоятельства» и судьи на местах из «гуманных побуждений» вполне могут заменить расстрел на «10 лет условно». Вот Сталин и давал Рекомендацию-совет — не смягчать. Людоед какой. А в чем тех людей всё же обвиняли — более конкретно? Что они совершили? Почему «разоблачители сталинизма» не спешат вдаваться в эти «не нужные подробности» и никогда не любят говорить о степени совершенных преступлений? Может весь скот передох в округе по милости обвиняемых-вредителей, и голод мог в районе начаться? Ведь память о Голоде 32 года у всех была свежая и тем более Сталину было проще этих «вредителей» расстрелять согласно статьи УК, чем поиграть в милосердие, но потом вымрут тысячи?

А может, и не было никаких подписей-указаний Сталина под теми телеграммами, и они всего лишь подделка «разоблачителей сталинизма» уже при Хрущеве, который мстил Сталину за собственные унижения, да за сынка-оболтуса, с подачи более умных «советчиков»?

И опять встает вопрос о КОЛХОЗАХ. И опять «разоблачитель» совершенно не учитывает, а то и сознательно умалчивает то, как Россия без колхозов в 28-32 чуть не вымерла с голоду т.к. (как периодически вымирала все годы до этого и «при царях» в том числе), тот же Запад устроил «Золотую блокаду». Но ведь после 33 года в России-СССР больше не было никаких «голодоморов»? Даже после двух неурожайных послевоенных годов, в 1946-47 годах, после выжженной трети страны, никаких «голодоморов»? Ведь наши «разоблачители» никогда не стенают именно о 46-47годе. Только о 1932-33 годах.

(Немного о «Золотой блокаде». Запад отказался принимать любые деньги и золото, в том числе, в торговых расчетах с Россией. Только ЗЕРНО, нефть — «бартер» одним словом. При этом не всякое золото из Советской России было под запретом. Только советский золотой червонец отказывались принимать буржуины. Но царский червонец — без проблем. И пришлось Советскому правительству печатать на старых штампах царские червонцы. Впрочем, Золотого запаса в СССР особо и не было. На момент введения «Золотой блокады» золотишко царской России поистратили основательно как Колчаки, так и Ленины. Так что только зерно да сырьё и оставалось основным экспортом СССР.

А потом и на нефть, лес и прочие товары из России после 1929 года, после высылки из России «последней надежды» Запада на подчинение России, Троцкого, было наложено Эмбарго. Только зерно пошло в расчетах за покупки на Западе тех же станков и оборудования для проведения «Индустриализации» — Реформ в Промышленности. В Итоге это должно было привести как раз к ГОЛОДУ в России и в идеале к свержению Советской Власти Сталина. И привело. К голоду 1932-33 годов. И Вину за это поспешили взвалить на Сталина!)

Так на кой ляд Сталину были нужны такие игры снова? С мерзавцами на местах, что «чудили» в колхозах, срывая проведение Реформы на селе, а то и организовывая голод.

А ведь «Золотая Блокада» против России была введена ещё в 1925(!) году. Но ведь никакой «коллективизации», и «раскрестьянивания» и «раскулачивания» ещё не было и в помине. Был объявлен НЭП в СССР, и многие коммунисты после введения НЭПа и начавшегося разгула капитализма действительно бросали партийные билеты на стол. И вряд ли авторитет той компартии и того же Сталина («генсека») был таким уж высоким среди настоящих коммунистов, верящих в идеалы всеобщего Равенства — ведь Сталин тоже «пошел на попятную» в Революции и тоже проголосовал за НЭП!!! Но началось это с того, что в этом самом 1925 году Государство Советов (под давлением группы Сталина в первую очередь) приняло Решение о проведении Реформ в Промышленности — был взят «курс на социалистическую индустриализацию» и, самое страшное для Запада, был введен «Золотой червонец» — так называемый «Сеятель»! И это «Сеятель» (на монете был изображен крестьянин сеющий зерно в поле) в считанные недели стал становиться самой привлекательной и твердой валютой в Мире. И тут же на Западе объявили «Золотую блокаду».

Для бестолковых поясняю — был взят курс на Государственную Индустриализацию, когда Промышленность и Ресурсы будут под Контролем Государства, что намного Эффективнее, чем у частника (частник-«олигарх» в России за последние 25 лет себя в Промышленности уже показал себя с самой «лучшей стороны»). И тем более будет эффективнее, чем если Промышленность и Ресурсы будут под Контролем Запада в тех самых «Концессиях» от Ленина-Троцкого. А золотой «Сеятель» сразу становился самой мощной и привлекательной валютой во всем мире. Тем более в США и Европе начинала раскручиваться «Депрессия» с «Кризисом». И Западу, занятым своими разборками по Дележу Собственности у себя, вовсе не светило заиметь Мировую валюту-конкурента для набиравшего силу Доллара ФРС США.

Вот именно после этого Принятого в СССР курса на Государственную Экономику и введение Золотого рубля, Запад и вводит «золотую блокаду». В СССР посмели рубль жестко привязать не к фунту Англии, или доллару САСШ, а к золоту, и ввели в оборот золотой червонец, что вообще никак Запад не могло устраивать. Во время «Золотой блокады» Запад не принимал от России ничего в виде оплаты за их продукцию — ни золото «Сеятеля», ни валюту, ни нефть, ни лес и т.д.и т.п., а только ЗЕРНО. Зерно при этом составляло половину годовой экспортной выручки России после нефти и леса — около 1 млрд. рублей. При этом, на Западе, организованный «Кризис» (для внутреннего употребления в том числе — для перераспределения и перехвата собственности у одних в пользу других), сбивает цену на наше Зерно, но на свою продукцию — цена повышается почти вдвое!!!

После организованной Западом «Золотой блокады», в том же 1925-м году, чтобы не идти на открытую и тем более военную конфронтацию с Западом, в СССР разрешили-ввели Концессии с Долей Запада чуть не до 90%, а золотого «Сеятеля» тогда же в СССР отменили. Для Бронштейнов это было главной целью и их победой на тот момент. Для группы Сталина это было вынужденной мерой и уступкой Западу, чтобы выжить и удержаться у власти в России. Но их, эти «концессии», Сталин и его команда всё же разогнали уже в начале 30-х, вернув Государству ВСЮ Долю в собственной Советской промышленности, в полном объеме. Запад после этого опять вводит Эмбарго на всю продукцию из СССР, кроме — зерна. Однако и Сталин дает команду вообще хлеб не продавать Западу уже в 34-м году — самим был нужен для прокорма городов и для проведения Реформ в Промышленности. Таким образом, то же Ускорение Коллективизации начала 30-х было всего лишь Реакцией Власти в СССР и Сталина на Меры предпринятые Западом против России!

Ускоренная Коллективизация и последовавшая за ней борьба с кулачьем было мерой Вынужденной. Иначе с голоду бы все повымерли, как Западу и мечталось. Либо это вызвало бы озлобление голодного население и оно просто смело Советскую Власть в России, либо пошли бы на поклон к Западу и в полное услужение, как при Горби-ЕБН. С последующей расчлененкой страны на полсотни самостийных республичек под внешним управлением и вымиранием населения. А Раша была бы уже тогда ну очень большим сырьевым придатком Запада (пардон, ну очень большой «Энергетической Державой»!!!), когда Доля Западных фирм в «Концессиях» составляла до 90 %. А ведь изначально сроки на проведение «Коллективизации» отводились вполне длительные — до нескольких лет. И при этом охватить собирались не все 100% крестьянских хозяйств. Но под давлением внешних угроз и «блокад» Сталину пришлось ускорять Реформы.

Но тогда возникает один хитрый вопрос — а как же всё-таки тогда Индустриализация проводилась-то, если зерно давало только 1 млрд. в год выручки (а всего около 2-х млрд. рублей в год, в 1928-33 годах давал Советский экспорт), а построено было на сумы в разы больше той выручки? Откуда деньги Сталин взял на Реформы? Ведь только осваивалось во времена Индустриализации по полторы сотни миллиардов рублей в год. Да закуплено было на том же Западе на несколько десятков миллиардов промышленного оборудования. Откуда Сталин и его команда взяли те деньги для закупки на Западе целых заводов?

Но сначала снова вернемся к истории США. Маленький пример из жизни и деятельности замечательного президента Ф. Д. Рузвельта. Придя к Власти, для свертывания «Кризиса» (той самой «Депрессии», что организовали до этого сами банкиры в США да и по всему миру, как и сегодня, для перераспределения основных ресурсов и активов в Промышленности, разоряя и скупая по дешевке не сговорчивых), Рузвельт издал Указ — сдать всем гражданам США все золото в монетах, слитках и «золотые» облигации.

В США банкиры решили отвязать доллар от золотого стандарта, чтобы просто печатать бабки по своему усмотрению. Ведь сегодня нет никакого «Доллара США». Есть доллар ФРС, Федеральной Резервной Системы США, частной лавочки, организованной банкирами, чтоб уйти из под Контроля Государства в лице того Конгресса США. И после этого изъятия у населения золотых монет, слитков, банковских и «золотых» облигаций, доллар стал свободной птицей и банкиры (соучредители ФРС) шлепают их по своему хотению.

За не подчинение Указу Рузвельта — 100.000 долариев штраф, (но не более — какой гуманизм), и не более 10 лет тюрьмы. И никто не вякал — сдавали. А потом пошли за похлебку дороги строить. И строили, «свободные» люди «свободной» страны.

В России до этого за такой же грабеж ныпманов и буржуев (золото отбирали и ленинцы и сталинцы в свое время) в ЧК тащили — у всех истерика. А что уж про трудодни говорить. Значит, если одни в Условиях Кризиса принимают непопулярные меры — то они молодцы (уж как любят у нас Рузвельта в пример ставить, с его «реформами»). Другие же, в те же годы, но в России — злодеи…

Так вот Сталин тем и стал неугоден Западу, что с самого начала отказался сдавать Россию под долларовое управление. И создал валюту конкурента доллару. Особенно ему не могут простить, что он после Войны пытался расчеты в соцлагере начать производить не в долларах, а в рублях, сволочь такая. А это было на полмира замах. Ну и в самом СССР рубль привязал намертво к золоту в 1950 году, а не к доллару, как весь Мир «цивилизованный» с 1944 года.

( В 90-е, с Горби-ЕБН мы живем в долларовой зоне. Ну как — не жмет? На Западе очередной Кризис затеяли, а нас колбасит. Это ещё хорошо, что народ у нас поумнее западного — привык жить, по средствам и кредитов мало брал на «видики-шмидики». Но заводы встали из-за отсутствия денег в банках (это называется заумно — «кризис ликвидности», что в «переводе на язык нормальных людей означает — отсутствие наличных денег), а деньги эти все в долларах США, да и на Западе наши предприятия в основном «кредиты» и брали. Что происходит с отраслями в это случае? Правильно. Они продают свои акции за копейки, чтобы расплатиться с «долгами». А кто их скупает за эти «копейки-центы»? Правильно. Тот кто «Кризис» и организовал. И организовал прежде всего для перераспределения Собственности во всем Мире. В США Банки Моргана берут под более Полный Контроль остатки не подконтрольных им Банков, а в Мире они же скупают за «копейки-центы» целые отрасли и Ресурсы. Что там дружбаны Гайдара типа Нечаева пели на ТВ, в связи с начавшимся «кризисом»? Надо чтоб сами предприятия и отрасли сами выкручивались из Ситуации — задолжали западным Банкам — пусть и продаются им за Долги. Пусть их за Долги эти Кредиторы Западные и скупают.)

А теперь опять вернемся к вопросу — так чем же так обидел Сталин Запад, кроме того что отвязал рубль от доллара, что до сих пор «простить» его не могут? А ответ состоит в том, что Сталин Запад этот, с их жаждой наживы неуемной, ещё и примитивно «кинул», «кинул» по их же «правилам». Сталин уничтожил то, что делали с таким трудом с Россией Бронштейны. Сталин уничтожил НЭП и «Концессии», то, ради чего все эти «Революции» и затевались в принципе. «Попутно» он восстановил Россию практически в Имперских границах, а заодно сначала создал на 1/6 части планеты не подконтрольную Западу Экономику, а потом в такой системе Экономики захотели жить и остальные народы Мира. Потом уже Сталин вывел Россию и из-под долларового «управления», привязав рубль в России (какое кощунство) к золоту, и создал более Эффективную, по сравнению с западной, «рыночной», а значит способную уничтожить Запад в перспективе, Экономику. Точнее, не уничтожить, а просто разорить их правителей.

Очень часто ностальгия нашей творческой и прочей интеллигенции о периоде 20-х состоит в том, что с тоской и нежностью наша богема вспоминают эти годы как «расцвет культуры». О чем на том же «Эхо Москвы» регулярно вещают. «Черные квадраты» и «треугольники», интеллектуальное и духовное спаривание на сценах «прогрессивных» и модернистских «театров» (Маяковские и Есенины это еще самые приличные среди тех писателей и поэтов и прочей богемы). Но годы НЭПа более интересны не «расцветом культуры», а именно и прежде всего «Концессиями». Вот уж где «расцвет» происходил. Печально известный «Сахалин» Явлинского, когда под внешнее управление сдали нефть острова и Россия при этом рассматривалась, как африканская колония и не имела не то что прибыли, а ещё и должна была западным компаниям (по Закону о «разделе продукции»), отдыхает. А Сталин им все это обломал. Вот и хаят уж столько лет на него. Такой гешефт делали ребята-буржуины в России, такие бабки в том самом «НЭПе»…

В новой книге Н. Старикова «Кризис. Как это делается», рассказывается о том, как до «Революции» произошел ужасный расстрел рабочих на р. Лена. Хозяева-буржуи довели работяг до нищеты, а царские сатрапы тех рабочих поубивали. Фирма называлась «Лена Голдфилдс», т.е. «Золотые поля Лены». Доля России была 40 %, доля Англии — 60 %.

После «революции» и Гражданской войны эти прииски опять этой же англицкой Компании и «вернули»-отдали Троцкий со товарищи. И называлось это — Концессии. Доля России (Государства) была уже аж 7%, а у англичан — всего 93%. А Сталин, сволочь такая, все это вернул Государству. Вот с тех пор его и ненавидят люто. За эти 7 %. Правда свое та компания все равно вернула. Аж в 1968 году. Урвали-таки себе в «погашение убытков» золото в западных банках ещё царской чеканки. (Брежневу оказалось проще и легче списать «долг» царским золотом, чем попытаться вернуть его в СССР.)

Самое забавное с «концессиями» у Сталина было, то что, закрыв эти концессии, принадлежащие тем же англичанам (взял их под Госуправление, чтобы прибыль шла в Казну, а не в Куршавели), Сталин умудрился на Западе, у тех же американцев ещё и кредиты взять под новые заводы в том же 1929 году (и врядли кредиты давали просто в долг), а потом и эти новые заводы взял под Полный Контроль Государства. Вот это было кидаловаво так кидалово. А вся хитрость в том, что Запад на самом деле неоднороден и не монолитен. Одни устраивали «эмбарго» против России, а другие вполне легально торговали с ней же. Ведь и также потом и с Гитлером было во время Второй Мировой. Одни, типа, с ним воевали смело в Африке. А другие поставляли нефть и прочие нужные вещи через третьи страны, через всю ту же «нейтральную» Швейцарию, или такую же «нейтральную» Швецию, коих наши «разоблачители сталинизмы» никоим образом не осуждают.

( В 1925 году, по инициативе Троцкого, Ленские золотые прииски были сданы в ароенду сроком на 30 лет «Лене Голдфилдс Лимитед». Но за этой английской компанией стоял американский банковский дом «Лёб, Кун энд К», что поучаствовал в разрушении России ещё в 17-м. Разорвать грабительский для России контракт с «Лена Голфилдс» Сталин и его команда смогли только в 1934 году. В эти же годы в СССР, в системе ГУЛАГа появился СВИТЛаг, что был создан в 1932 (приказ ОГПУ N 287/с ОГПУ от 01 апреля 1932 г.) году, где основным видом производственной деятельности заключенных была добыча золота. И здесь пик добычи золота пришелся на конец второй, начало третьей пятилеток. Первый начальник лагеря — Р.И. Васьков (03.11.31 г. — 28.09.34 г.). СВИТЛаг — Северо-Восточные Исправительно-Трудовые лагеря, как раз район р. Лена. И Ленское золото шло как не проведение Реформ 30-х, так и на оплату «Ленд-лиза» во время Войны.

Остальные места добычи золота организовывались уже после Войны, для накопления золота, брошенного потом на восстановление разрушенной Войной Экономики:

– АлданЛаг был организован 7 июня 1947 года. Основным видом производственной деятельности заключённых была добыча золота.

– БодайбинЛаг был создан в 1947 году. Заключённые Бодайбинлага были заняты на лесозагатовках, в строительстве и на золотодабывающих предприятиях.

– ДжугджурЛаг был организован 7 июня 1947 года. Основным видом производственной деятельности заключённых были горные работы по добыче золота.

– ЗапЛаг был организован в 1949 году. Основным видом производственной деятельности заключенных была добыча и переработка золотой и оловянной руды.

– Юзлаг был организован в 1949 году. Основным видом производственной деятельности заключенных была добыча золота.)

Запад не однороден. Вот Сталин и использовал эту «неоднородность» Запада в интересах России. Сначала прикрыл «Концессии» от Бронштейнов, вернув Государству полное Управление над собственными Ресурсами и Промышленностью, потом через этих же людей взял на Западе кредиты, под некие «условия» возврата. А потом и этих «кинул». Вернув кредиты их же деньгами или золотом, но никак не Долей в построенных на эти кредиты заводах и целых отраслях.

При этом кредиты на Западе, в США и Англии брали люди Бухарина и Троцкого и что они там обещали, какую «Долю» в будущих Сталинградских тракторных и прочих автомобильных и авиазаводах — Сталин и «не знал» и никакой ответственности за эти Кредиты нести (в таком варианте возврата) не собирался — просто отдавал долг золотом и никакой Доли. А заодно Сталин, чтоб буржуины американские были сговорчивее, им ещё и Троцкого по-тихому вернул. Без суда и следствия. Вместе с его архивчиком и компроматом на хозяев Троцкого в США. Точнее просто продал Бронштейна чисто по-еврейски… Так что за такое кидалово Запад конечно же ненавидит Сталина люто. (Кстати, может именно поэтому «хитрый» Сталин до 1941 года, до самой Войны, не брал на себя никаких государственных постов — чтоб не ставить свою подпись под теми «соглашениями» и иметь свободу маневра в противостоянии с Западом?)

Но после и во время закрытия «концессий», в США (несмотря на блокаду России по всей торговле со стороны Запада!) в 1929 году отправились 5 высокопоставленных евреев во главе с Литвиновым. За КРЕДИТАМИ! Ведь закрывались прежде всего английские концессии, а американцам можно было и пообещать ту же Долю, если они помогут построить тот же Сталинградский тракторный, или Горьковский автомобильный. И пообещали. А те дали. Одни банки в Блокаде участвовали, а другие Кредиты давали «Совдепии». Деньги-то не пахнут. И «нет такого преступления, на который не пойдет капитал за 300% прибыли». А тут и «преступления» никакого те кто давал Сталину-СССР кредиты, и не совершали, «ничего личного — только бизнес».

Но и тут Сталин вскоре обидно всем сделал. Часть Кредитов отдавал опять не Долей, а золотом. Это было обидно, но опять не всем. Кого-то и золото вполне устраивало, и в 1934 году США признали-таки СССР. (Правда в 1958 году, во время автосалона в Бельгии, где выставлялись наши ГАЗ-21 «Волга» и ГАЗ-13 «Чайка», американцы попытались раздуть «скандал» на тему того, что концерн Форда не получил до сих пор «долги» от СССР за автозавод в Горьком (где «Волгу» и делали) построенный в начале 1930-х, и сами представленные на выставке машины — наши конструкторы скопировали с американских (нарушили «авторские права»). Но этот «скандал» с Фордом в итоге был утрясен (т.к. Форд и подтвердил что не имеет к СССР претензий за тот автозавод), а инспирированный спецслужбами США «наезд» на СССР был сорван.)

Но в этой ситуации больше всех Англия обиделась. И вот тут они и стали усердно Гитлера спонсировать. А помогали им в этом трудном деле такие же, «обиженные» из тех же США (те же Буши «говорят» поучаствовали в спонсировании Гитлера, и опять «ничего личного — только Бизнес»). А после полузаконного привода того к Власти в Германии (с 30% на выборах он не мог Правительство формировать и канцлером стать) и после того как Сталин закрыл военные школы в СССР для немцев (в мае 33-го), и экономическое сотрудничество России и Германии было снижено, место СССР на Рынке Германии заняли Англичане, и те же летчики «из Липецка», доучивались уже в «Лондонах». А Сталин до 33-го года активно у Германии же и покупал на Реформы те же станки и целые заводы. Запад-то не однороден. Одни блокады устраивают с Целью удушения СССР-России, а другие тут же продают этой России-CCCР все что ей нужно, иногда через подставные страны и лица. Потом меняются.

Но в выигрыше всегда тот, кто умнее. И это был Сталин. Торговал, «кидал» всех и вся ради Интересов России-СССР. Таков Закон Джунглей и «стыдно» Сталину перед Западом скорее всего не было. А Запад обиделся ещё больше, когда СССР-Россия вышла в результате на 2-е место в мире по Промышленной Мощи всего за 10 лет — с 1931 года (когда Сталин сказал, что если мы не пробежим отставание от Запада за 10 лет тот нас сомнут) к 1940 году. И из 6 Промышленных мировых Центров — 3 было в одной только СССР-России — Запорожье, Донецк и Урал-Магнитка.

Вот за это (в том числе) конечно буржуи на Сталина обиделись до смерти и Гитлера с горя к Власти в Германии и притащили, чтоб его руками Сталина завалить. Но и тут облом произошел в итоге. Этот проклятый народец рашенский, не захотел «тирана» свергать с началом Войны (на что расчет строился у того же Гитлера) и задницу Гитлеру надрал, а страну ещё могущественней сделал. Ну конечно, и такое простить Сталину (и его десяткам миллионов «холуёв — вертухайских потомков», что и спустя полвека, голосуют за него, отдавая «Имя Россия» «страшному тирану») на Западе никак не могут.

Наши «разоблачители» не могут и не хотят увидеть Ситуацию тех лет целиком. Роются в мелочах. Но рыться в мелочах, типа, кто и что сказал и с кем группировался — не есть разумно. Шире надо смотреть, шире. Троцкий отрабатывал команды от своих спонсоров с Уолл-Стрит. И не собирался из России делать ничего кроме «концессий» с внешним управлением, а население России собирался превратить в «трудовые армии» для обслуживание Ресурсов. Поменьше идеологии. Она для лохов и обывателей. Шла нормальная Конкурентная борьба по выводу России с Мировых Рынков и взятие под Контроль её Ресурсов. Если бы Троцкий остался у власти (что впрочем конечно врядли в России — евреи — Русские цари (!?!?), если только опосредованно), то был бы сплошной «Сахалин -2». Но Сталин и его люди, и те кто ему помогал из старой элиты ещё царской закваски в том числе, этот «Сахалин» постепенно и свернули. Очередную «ересь жидовствующих» и очередное «Смутное время» в России уничтожили. Хотя какое-то время этих самых «жидовствующих» Сталин во главе страны и терпел, пытался убедить их действовать в интересах России. А тех кто не хотел понимать — тех постепенно от Власти убирали. А иногда они и сами друг друга уничтожали, в интересах своих разных хозяев, а иногда их и хозяева устраняли за ненадобностью.

( Был в конце 1920-х в СССР такой деятель, Склянский. И с этим Склянским история «катания на лодочке» в США забавная произошла. Он как раз приехал в «гости» к Исайи Хургину, главе «Амторга» в США, числящегося в эти годы в структуре Госдепа. Занималась эта богадельня экспортом-импортом между СССР и США. Через неё церковное барахлишко в Штаты шло, что супружница Троцкого описывала усердно в эти годы. И попутно закупками оружия для «Мировой Революции» в той же в Европе и «во всем Мире» (не в США же!) для Троцкого промышляли. Поехали друзья на озеро покататься и утопли, оба. А Склянский был личным замом Троцкого ещё в гражданскую. Даже Молотов толком не знал — откуда эти склянские бралися. А бралися они все с одного «парохода» из США (хотя вроде бы тот же Склянский аж с 1913 года в «большевиках-ленинцах» числится). Ленин на одном «пароходе» умных людей (Элиту) на Запад вывозил, а Троцкий перед этим, на другом «параходе», других им на замену привозил, тоже «элиту» будущую….

Кто помог с утоплением этих товарисчей — дело темное. Но если и грохнул «Сталин» этих «революционеров», то расстраиваться не стоит. Но скорее всего больше в этом были завязаны как раз их хозяева в Штатах. В это время у Сталина ещё не было таких возможностей махать ледорубами по всему свету. )

Так что, был «расцвет культуры» при Троцком, а пришел Сталин и заставил Пушкина с Толстым в школах изучать, «недоучка» семинаристская. Да страну Россию в огромную Госкорпорацию превратил, с долевым участием всего населения в прибылях этой «Корпорации». Да Рывок Россия совершила такой под его «менеджерство», что Запад в большой … проблеме оставила. И если бы не его смерть, организованная «соратничками», то Экономика Запада вообще могла начать разрушаться в Конкурентной борьбе с Россией, в которой та бы однозначно стала бы побеждать — ведь бороться на равных и тем более победить в экономической борьбе с такой Огромной «капиталистической» (по сути) Госкорпорацией, как Россия, Запад с его неоднородностью различных кланов и группировок в Экономике, не мог в Принципе. Ведь мы все хорошо помним из школьной политэкономии, что мелкие частные лавочки никак не могут на равных конкурировать с Крупными Корпорациями, что всегда просто задавят мелких и разорят. А Запад, с его даже самыми крупными и мощными финансовыми структурами на равных конкурировать с такой мощной единой финансово-экономической Корпорацией как СССР-Россия Сталина, управляемой из одного центра, одним «Хозяином», никак не мог. (Хотя именно в этом была и уязвимость «Корпорации» Сталина. Ведь с уходом «хозяина» автоматически развалилась бы и сама «корпорация». Но это уже не вина, а беда Сталина как руководителя. История не дала ему возможности подготовить достойную смену.)

Ну а сегодня в России другие «успешные менеджеры» заправляют. Дай бог, чтоб не очень надолго. А то вымрем совсем с таким «менеджаментом»…

Однако не такие «концессии» Западу, и их холуям Бронштейнам в России были интересны. Ни для этого они «революцию» организовывали и уничтожали Империю Романовых в которой доля Запада в концессиях была до 60 %. И после скоропостижной смерти Ленина, что пытался после Гражданской войны вести свою игру против Запада, в СССР под руководством Троцкого Концессии были созданы уже с другим «долевым участием» — до 90 % в пользу западных фирм. А Сталин именно такие «концессии» и прикрыл. И Бронштейнов из России выкинул. А тех кто остался — заставил работать на нужды России, а не Запада. И Долю Государства в Экономике России довел с 7-10 % при Троцких, до 1929 года, до 100 %. Однако Сталин не просто так называл себя «учеником» Ленина. Он также как и «Вождь мирового пролетариата», умел с Западом «договариваться». А потом поворачивал эти «сделки» в пользу России, с выгодой для России. Отвергнув ленинскую «победу коммунизма во всем Мире», Сталин занялся строительством «социализма в отдельно взятой стране», занялся обустройством России сделав всех граждан России-СССР «акционерами» своей страны. Но после привода Гитлера к Власти в Европе Сталину пришлось вводить 100 % участие Государства в Экономике. Иначе страна не выдержала бы в Великой Войне Запада против России, Войне на Уничтожение.

«Разоблачители сталинизма» готовы и сегодня доказывать, что концессии в России были нужны и оправданы и без них страна бы не выжила. Особенно после Гражданской Войны.

Да кто ж спорит. Конечно были нужны. В принципе, любые виды коммерческой деятельности и совместные предприятия с участием западного капитала в том числе, вполне имеют право на существование. Полная и глухая изоляция от внешнего мира не очень разумна. Весь вопрос в Цене такого сотрудничества, в размере Доли России и западного инвестора в этих «концессиях», и Сроках. Глухая самозакрытость страны в Экономике (если конечно вас не изолируют специально «Золотыми блокадами» для экономического удушения) конечно же приведет к большим проблемам в этой самой экономике. Но и «концессии» а-ля Бронштейн-Явлинские ещё опаснее для России. Такие «концессии-Сахалины-2» Россию просто уничтожат как независимое государство и сделают тем, чем и хотят видеть Россию на Западе — сырьевая колония Запада. Т.е. нужен разумный баланс.

Ну, а сегодня уже нынешние правители России вынуждены будут идти по стопам Сталина в «устройстве России», в возрождении её Экономики. И не потому, что Сталин должен лично нравится нынешнему президенту и премьеру. Просто другого пути для Возрождения Экономики России не существует. Хотите возродить Россию — действуйте как действовали Иван-IV, Петр-I, Александр-II, Сталин. Хотите угробить Россию — поступайте как Николавй-2, Керенские-Бронштейны с Бухариными , Хрущевы-Брежневы и «Горби» с «ЕБН» (от последних даже имен человеческих в памяти народной не останется), с их гайдаровско-чубайсовской компанией.http://nnm.me/blogs/master222/pochemu_na_zapade_nenavidyat_stalina/
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


За этот пост сказали спасибо: Rambo, Александр Сидоров, Святослав
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему на Западе ненавидят Сталина?

Маразмы в советской литературе о гражданской войне
(мемуарной,художественной,"документальной")

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Кригсмарине
О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"

Оружие
выборка из журнала "Оружие"
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2015 — 14:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21063
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 STiv пишет:
Наши «разоблачители» не могут и не хотят увидеть Ситуацию тех лет целиком. Роются в мелочах. Но рыться в мелочах, типа, кто и что сказал и с кем группировался — не есть разумно. Шире надо смотреть, шире. Троцкий отрабатывал команды от своих спонсоров с Уолл-Стрит. И не собирался из России делать ничего кроме «концессий» с внешним управлением, а население России собирался превратить в «трудовые армии» для обслуживание Ресурсов. Поменьше идеологии. Она для лохов и обывателей. Шла нормальная Конкурентная борьба по выводу России с Мировых Рынков и взятие под Контроль её Ресурсов. Если бы Троцкий остался у власти (что впрочем конечно врядли в России — евреи — Русские цари (!?!?), если только опосредованно), то был бы сплошной «Сахалин -2». Но Сталин и его люди, и те кто ему помогал из старой элиты ещё царской закваски в том числе, этот «Сахалин» постепенно и свернули. Очередную «ересь жидовствующих» и очередное «Смутное время» в России уничтожили. Хотя какое-то время этих самых «жидовствующих» Сталин во главе страны и терпел, пытался убедить их действовать в интересах России. А тех кто не хотел понимать — тех постепенно от Власти убирали. А иногда они и сами друг друга уничтожали, в интересах своих разных хозяев, а иногда их и хозяева устраняли за ненадобностью.

( Был в конце 1920-х в СССР такой деятель, Склянский. И с этим Склянским история «катания на лодочке» в США забавная произошла. Он как раз приехал в «гости» к Исайи Хургину, главе «Амторга» в США, числящегося в эти годы в структуре Госдепа. Занималась эта богадельня экспортом-импортом между СССР и США. Через неё церковное барахлишко в Штаты шло, что супружница Троцкого описывала усердно в эти годы. И попутно закупками оружия для «Мировой Революции» в той же в Европе и «во всем Мире» (не в США же!) для Троцкого промышляли. Поехали друзья на озеро покататься и утопли, оба. А Склянский был личным замом Троцкого ещё в гражданскую. Даже Молотов толком не знал — откуда эти склянские бралися. А бралися они все с одного «парохода» из США (хотя вроде бы тот же Склянский аж с 1913 года в «большевиках-ленинцах» числится). Ленин на одном «пароходе» умных людей (Элиту) на Запад вывозил, а Троцкий перед этим, на другом «параходе», других им на замену привозил, тоже «элиту» будущую….
Сплошной антисемитизмус.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2015 — 15:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4577
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




STiv "Почему на Западе ненавидят Сталина".

Книги разных авторов переведённые на русский не дают оснований таким
заявлениям.... Отношение самое разное, но ненависти я не встречал.
Поэтому будем считать, что "запад" видит в Сталине сублимацию всех "страхов" от
страны советикус - "империи зла".
А оснований так думать, считать - СССР дал немало...Но вместе с тем, все отмечают
редкое здравомыслее и последовательность сталинского СССР.
Это Мы сами не в состоянии оценить СОТВОРЁННОЕ....Нищие, малограмотные, даже
наши друзья не верили, что Россия что-то сможет... И СМОГЛА! Подмигивание
И на Западе хорошо понимают, что в том и заслуга народа ,и Сталина...!
Ровно также они понимают, что ошибки неизбежны.... но, они полагают, что их
исправлять можно значительно менее "болезненно"....
А вот родная российская литература... не всякая помойка так смердит от "новых
русских".... Лично я просто уже боюсь приобретать современные книги....
Вот здесь ненависть просто ушатами разливается....
Так что,STiv, заглавие нужно подправить... про тех кто ненавидит Сталина А?!
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2015 — 16:53
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22272
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 fan1945 пишет:
Отношение самое разное, но ненависти я не встречал.


Можете послуш Радость ать наших идиЁтов либералов, которые устроили антисталинскую истерию, которая кончилась тем, что рейтинг Сталина среди населения выраз в несколько раз......Я читал ряд работ западных экономистов и политологов, где явно где нет, откровенное вранье смешано с идеологией....Почитайте чушь которую несут на форуме, думаете сами вудумали? Начитались......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 сентября 2015 — 17:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 fan1945 пишет:
Книги разных авторов переведённые на русский не дают оснований таким
заявлениям.... Отношение самое разное, но ненависти я не встречал.
Поэтому будем считать, что "запад" видит в Сталине сублимацию всех "страхов" от
страны советикус - "империи зла".
А оснований так думать, считать - СССР дал немало...Но вместе с тем, все отмечают
редкое здравомыслее и последовательность сталинского СССР.
Это Мы сами не в состоянии оценить СОТВОРЁННОЕ....Нищие, малограмотные, даже
наши друзья не верили, что Россия что-то сможет... И СМОГЛА!
И на Западе хорошо понимают, что в том и заслуга народа ,и Сталина...!
Ровно также они понимают, что ошибки неизбежны.... но, они полагают, что их
исправлять можно значительно менее "болезненно"....
Согласен. Запад скорее восхищается Сталиным, который сумел в такие короткие сроки провести индустриализацию страны, разрушенной гражданской войной. Никто просто не ожидал такого рывка. Ну а после окончания ВОВ Сталина побаивались. Как говорится в народе: коль боятся, значит уважают. Ни о какой ненависти речи и не шло. А сейчас так и подавно чего им ненавидеть Сталина???
В современном мире Запад как раз начал стремиться к правдивому отображению истории на основе документов и фактов.
Не встречал я книг, в которых бы пестрила ненависть к Сталину. Если кто встречал, то пусть опубликует здесь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Александр Сидоров Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2015 — 21:34
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 391
Дата рег-ции: 5.05.2015  
Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9




товарисчи, "Сталинизм" прировняли к нацизму! тоесть, моего деда, бойца РККА на западе приравняли к солдату вермахта! говорить после этого, что гейропа "восхищается" Сталиным? помоему нет. именно ненавидит...

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 сентября 2015 — 22:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Александр Сидоров пишет:
товарисчи, "Сталинизм" прировняли к нацизму!
Кто Вам такое сказал? Это кто и где приравнял сталинизм к нацизму? Не верьте!!!
Вообще то я на данную тему уже писал многократно, но для Вас не поленюсь и вновь озвучу свою точку зрения. Она состоит в следующем:
Антисталинисты постоянно во всех бедах и невзгодах СССР винят Сталина и не замечают всего того положительного, что Сталин сделал для страны.
Сталинисты же действуют с точностью до наоборот. Они видят в Сталине как раз только всё положительное, а всё негативное напрочь отрицают. Я же считаю, что Сталин был таким же человеком, как и мы все. Ничто человеческое ему не чуждо. Он и великие дела вершил и ошибался. Ничего в этом страшного нет. Но личность Сталина, его роль и место в истории следует рассматривать в комплексе, изучая все его стороны - и положительные, и отрицательные. Тогда и только тогда оценка будет объективной.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 00:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Ничто человеческое ему не чуждо.

В результате "бытового хамства" со стороны Сталина его жена ( Алилуева) и застрелилась. Думается, что ничего "человеческого" в поведении Сталина в этой ситуации не было, так мог вести себя либо параноик либо профессиональный уголовник - убийца, для которого жизнь человеческая - ерунда, не заслуживающая особого внимания.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 01:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4577
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




 БЧраз пишет:
 Alexis пишет:
Ничто человеческое ему не чуждо.

В результате "бытового хамства" со стороны Сталина его жена ( Алилуева) и застрелилась. Думается, что ничего "человеческого" в поведении Сталина в этой ситуации не было, так мог вести себя либо параноик либо профессиональный уголовник - убийца, для которого жизнь человеческая - ерунда, не заслуживающая особого внимания.


Помнится в юности для меня полным откровением стала книжица "Пушкин глазами современников". Особенно поразило и запомнилось как он прятался под кроватью (в чужой спальне) от ненужного внимания...
Это было мое первое знакомство с тем что и "на солнце бывают пятна"...
Потом была катастроечная мукулатура с "огоньком" Коротича в том числе. Эта
мукулатура и сейчас заполнила экраны и бумагу и ИНТЕРНЕТ!
Как и в интернете каждый ищет что ему нравится, так и про Сталина - каждый
находит своё!
Как любит упоминать наш несравненный ВВП, "отделяйте мух от котлет" Однако
(Добавление)
 Alexis пишет:
 Александр Сидоров пишет:
товарисчи, "Сталинизм" прировняли к нацизму!


Кто Вам такое сказал? Это кто и где приравнял сталинизм к нацизму? Не верьте!!!
Вообще то я на данную тему уже писал многократно, но для Вас не поленюсь и вновь озвучу свою точку зрения. Она состоит в следующем:
Антисталинисты постоянно во всех бедах и невзгодах СССР винят Сталина и не замечают всего того положительного, что Сталин сделал для страны.
Сталинисты же действуют с точностью до наоборот. Они видят в Сталине как раз только всё положительное, а всё негативное напрочь отрицают. Я же считаю, что Сталин был таким же человеком, как и мы все. Ничто человеческое ему не чуждо. Он и великие дела вершил и ошибался. Ничего в этом страшного нет. Но личность Сталина, его роль и место в истории следует рассматривать в комплексе, изучая все его стороны - и положительные, и отрицательные. Тогда и только тогда оценка будет объективной.


Я бы добавил так: Во первых это возникло давным - давно. Еще при живых Сталине и Гитлере. Во вторых - по формальным признакам нерадивые ученики и сейчас не различат ИХ (впрочем, не только ученики). В третьих - для того и существует история, чтобы старались люди понимать и различать "измы" из которых строится их общество, их государство...
Я, вот уже 30 лет не перестаю удивляться "измам" современной русской истории
Тоже много сравнений напрашивается... Растерялся
 
email

 Top
Александр Сидоров Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 09:19
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 391
Дата рег-ции: 5.05.2015  
Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9




Аlexis, 4.07. 2009г. парламентская ассамблея ОБСЕ на 18 сессии одобрила вильнюсскую декларацию. принятая резолюция полнностью уравняла роли СССР и нацисткой Германии в развязывании ВМВ. при этом нацисткие преступления были приравнены к преступлениям сталинизма... а Вы говрорите восхищаются... вообще то я не "оголтелый сталинист" , но очевидные вещи лежат на поверхности! то, что СССР (Россия) в ХХ веке достигла такого могущества , что могла диктовать свои условия западу, заслуга именно Сталина. мало того что мы, потомки , не смогли сохранить государство, так ещё а в благодарность за это его с дерьмом смешали...
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 сентября 2015 — 10:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 fan1945 пишет:
Я бы добавил так: Во первых это возникло давным - давно. Еще при живых Сталине и Гитлере. Во вторых - по формальным признакам нерадивые ученики и сейчас не различат ИХ (впрочем, не только ученики). В третьих - для того и существует история, чтобы старались люди понимать и различать "измы" из которых строится их общество, их государство...
Со всеми добавлениями согласен.
 Александр Сидоров пишет:
Аlexis, 4.07. 2009г. парламентская ассамблея ОБСЕ на 18 сессии одобрила вильнюсскую декларацию. принятая резолюция полнностью уравняла роли СССР и нацисткой Германии в развязывании ВМВ. при этом нацисткие преступления были приравнены к преступлениям сталинизма...
Можете опубликовать здесь этот документ? Вы уверены что в нём такая формулировка, как озвучили Вы? Вы сами его читали или пишите с чужих слов?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Александр Сидоров Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 10:21
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 391
Дата рег-ции: 5.05.2015  
Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9




Аlexis, вы издеваетесь? вся информация в интернете, в свободном доступе. кроме того пишу с планшета, ссылки дать не могу.


 
email

 Top

Страниц (12): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
дедовщина в армии 2011, примаков комкор


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история