Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения

Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного

Загрузил egor
(29-01-2017 10:38:04)


 Страниц (25): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец    
> Почему Гитлер напал на Польшу? , Почему Гитлер напал на Польшу?
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2012 — 18:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 neon пишет:
Про то что СССР и Германия, не смотря на антагонизм идеологий, оказались странами изгоями и были брошены в объятия друг друга именно А и Ф,
Вообще то, Адольф Алоизович пришел к власти именно как борец с жидобольшевиками.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему Гитлер напал на Польшу?

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

"Фау" - оружие возмездия
Был ли шанс у Гитлера?

Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны
Лучший револьвер и лучший пистолет армий стран Антигитлеровской Коалиции и стран Оси Берлин-Рим-Токио

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Самоходная артиллерия Красной Армии
Почему возникла нехватка дальнобойных самоходных орудий?
neon Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2012 — 11:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 ПостороннимВилли пишет:
Вообще то, Адольф Алоизович пришел к власти именно как борец с жидобольшевиками

И тем не менее кушать им хотелось, пришлось сцепить зубы и покупать зерно и продавать военные технологии
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2012 — 13:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5526
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Kourveen пишет:
Здесь мнение высказывалось, что они не подходили под немецкую концепцию блицкрига.
А Т-1 и Т-2 подходили. По каким критериям не подходили? Мне кажется что история с французкими танками в мемуарах нем.генералов (замалчивание) затеяна, чтобы снизить свои потери и тем самым поднять свой престиж. как военных.
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 сентября 2012 — 13:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 foma пишет:
По каким критериям не подходили?
Тесные, неудобство управления вооружением, невозможность КТ исполнять свои прямые обязанности в бою, малая подвижность. Кроме этого из всей линейки французских танков более менее современными были только R35 и S35. Использовались в Вермахте, но большей частью не по прямому назначению (как элементы бронепоездов, ДОТы). Часть была передана союзникам.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2012 — 15:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5526
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Стас1973 пишет:
неудобство управления вооружением, невозможность КТ исполнять свои прямые обязанности в бою,
А причем здесь "блицкриг". Это вообще недостаток.
 Стас1973 пишет:
малая подвижность.
это вещь условная.

Выше я приводил пример, где эти танки использовались в фильме. ведь как-то они попали на советско-германский фронт и "дожили" до того момента когда их взяли в качестве трофеев.

Даже после, когда легкие танки начали переделовать в САУ их не забыли, а ведь САУ это в общем-то порождение блицкрига.
 Стас1973 пишет:
Кроме этого из всей линейки французских танков более менее современными были только R35 и S35.
Барятинский в одной из своих статей пишет, что французких танков "новых типов" было захвачено около 1900 шт., что тоже нехило.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2012 — 15:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 foma пишет:
Мне кажется что история с французкими танками в мемуарах нем.генералов (замалчивание) затеяна

Ответ проще чем кажется и кроется он в снабжении. Чем больше различных запчастей тем труднее складам и техсоставу, практически лучше не связываться. Что и произошло с французскими танками. Если к Т-34 можно было получить запчасти на поле боя, то из далекой франции дело безнадежное.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2012 — 15:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5526
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 neon пишет:
Если к Т-34 можно было получить запчасти на поле боя, то из далекой франции дело безнадежное.
У немцев большая доля автомобилей была французского разлива и ничего, как-то же снабжение велось. (За что Луи Рено и поплатился в 44 г. арестовали за колабрационизм, где на допросе башку проломили. Что с них взять - либералы)
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2012 — 15:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 foma пишет:
У немцев большая доля автомобилей была французского разлива и ничего, как-то же снабжение велось

Ну так еще у танка вооружение есть, а оно нестандартное от пулеметов до пушек. Плюс маленькая скорость.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2012 — 16:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5526
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 neon пишет:
Ну так еще у танка вооружение есть, а оно нестандартное от пулеметов до пушек.

1.В кампании 40 г. немцы захватили кучу трофеев.
2. Посмотрите фото в интернете - Т-34 и КВ с немецкими пушками.
3. В конечном итоге не отправили же на переплавку, а стали переделывать в САУ.
 neon пишет:
Плюс маленькая скорость.
у Р-35 20 км.ч по моему достаточно.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 сентября 2012 — 16:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 foma пишет:
А причем здесь "блицкриг". Это вообще недостаток.
Поэтому они в концепцию блицкрига не вписывались и использовались на третьих ролях.
 foma пишет:
это вещь условная.
И?
 foma пишет:
Даже после, когда легкие танки начали переделовать в САУ их не забыли, а ведь САУ это в общем-то порождение блицкрига.
Французские танки и переделывали в САУ. Для САУ важна не скорость передвижения, а возможность самостоятельного сопровождения.
 foma пишет:
Барятинский в одной из своих статей пишет, что французких танков "новых типов" было захвачено около 1900 шт., что тоже нехило.
Для начала, что такое танки нового типа? Это какая-то новая классификация? Для продолжения, попробуйте опираться не только на Барятинского, а на еще какие-нибудь источники. Суворов например пишет про 4000 захваченных французских танках. И что?
(Добавление)
 foma пишет:
2. Посмотрите фото в интернете - Т-34 и КВ с немецкими пушками.
А вы посмотрите сколько всего их захватили и сколько всего их использовали.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2012 — 17:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5526
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Стас1973 пишет:
Для начала, что такое танки нового типа? Это какая-то новая классификация?
Я не совсем правильно выразился не "нового типа" а "новых типов" т.е. последних модификаций. Такие танки как ФТ-17 и им подобные в эту цифру не входят.
 Стас1973 пишет:
А вы посмотрите сколько всего их захватили и сколько всего их использовали.
Вопрос не об этом, а возможности модификации трофейных образцов.
 Стас1973 пишет:
И?
Какова скорость танка на поле боя, при движении по пересеченной местности? Какова скорость танков движущихся на марше в колонне?
 Стас1973 пишет:
Поэтому они в концепцию блицкрига не вписывались и использовались на третьих ролях.
А тесный Т-34, военного качества, без ком.башенки, с командиром-наводчиком вписывался.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 сентября 2012 — 17:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 foma пишет:
А тесный Т-34 , военного качества, без ком.башенки, с командиром-наводчиком вписывался.
Обоснуйте, желательно с цифрами, сколько танков Т34 стояло на вооружении Вермахта.
 foma пишет:
Такие танки как ФТ-17 и им подобные в эту цифру не входят.
Приведите выкладки по той цифре, которую вы привели, 1900, сколько каких.
 foma пишет:
Вопрос не об этом, а возможности модификации трофейных образцов.
И сколько модифицировали трофейной французской техники?


 
email

 Top

Страниц (25): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Гитлер Польша
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пластид взрывчатка, аватары военные


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история