Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)


 Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »   
> Почему генералы всегда готовы только к прошедшей войне
Радист Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2011 — 20:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Если судить из моего личного опыта службы, а так же исходя из опыта ребят-друзей, которые служили в разных местах и в разное время, то получается, то офицерский состав совсем не готов к современной войне т.к. его готовили в училищах преподаватели, которые знают даже меньше о современной технике, чем какой-нибудь тинэджер, играющий на компе и смотрящий передачи по Discovery о современном оружии. Плюс к этому полное непонимание того, что современная стратегия и тактика основывается на применении технологий, которые возникли после появления комьютерных технологий. На это накладывается то, что в современной России радио-электронная промышленность практически не существует.

Что думаете по этому поводу? Или я сгущаю краски?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему генералы всегда готовы только к прошедшей войне

Штык нож стал атеистом
собственно им и был всегда

Интересные истории
Тема будет посвящена военным историям и не только

Высшие академические курсы руководящих работников МВД, 1982 год. Ленинград
академические курсы для полковников МВД, которых готовили в генералы

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2011 — 21:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5541
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
На это накладывается то, что в современной России радио-электронная промышленность практически не существует.

Что Вы подразумеваете под этим?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2011 — 21:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
Что Вы подразумеваете под этим?


Нет заводов, которые производят микроэлектронику - а без них нет возможности производить современные системы связи и компьютерную технику. Отставание в этой области - даже не знаю на сколько лет.

Что говорить, если до сих пор применяются ТАИ-43, а ТА-57 даже выпускается.

Высокоточное оружие и системы управления базируются на работе глобальных систем позиционирования. Получается, что у китайцев будем покупать комплектующие для ГЛОНАСС?

Тактика боя зависит от связи бойцов между собой, а так же командира со штабом и получения им (ими) постоянной информ.поддержки. Я такого отечественного оборудования не видел и даже не слышал о таком на вооружении РА.
Ни и тд и тп.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Гал Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2011 — 21:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Почему не существует?


Нажмите для увеличения


Учения, на которых пройдут первые испытания комплекта Единой системы управления тактического звена (ЕСУ ТЗ) в целом, начались в понедельник в подмосковном Алабино на базе бригады управления Западного военного округа, сообщил РИА Новости в понедельник генеральный конструктор ЕСУ ТЗ Вадим Потапов.

ЕСУ ТЗ, разработанная концерном «Созвездие» позволяет управлять ведением боевых действий с комплексным использованием вооружения, электронных, спутниковых и беспилотных средств наблюдения, а также навигационных и других средств. Армии западных стран использовали подобные системы в Афганистане, Ираке и Югославии. Российскую систему, завязанную на отечественную глобальную систему ГЛОНАСС, создают уже около 10 лет.

«Бригадные учения, на которых будет испытываться система (ЕСУ ТЗ) в целом, пройдут впервые. Порядка 1,7 тысячи единиц техники, входящей в состав ЕСУ ТЗ, — это очень много», — сказал Потапов, добавив, что учения продлятся пять дней.

Он уточнил, что первый полный комплект ЕСУ ТЗ российская армия получит уже в этом году.

«По результатам работы межведомственной комиссии где-то в ноябре-декабре должны принять на вооружение все базовые средства системы», — сообщил генконструктор.

РИА Новости,
17 октября 2011 года
(Добавление)
Новые системы связи и управления войсками

http://www.youtube.com/watch?v=S...=player_embedded

Военные связисты осваивают новую технику — современные методы ведения боевых действий предъявляют совершенно иные требования к системам управления войсками. А от оперативности обмена информацией напрямую зависит успех любого маневра.

Младший сержант Андрей Беликов вместо привычного запроса по рации пользуется полноценной видеосвязью. Радиус приема этого сигнала неограничен — российская спутниковая группировка доставит его в любое место на планете. Скорость передачи данных позволяют отправлять любые типы сообщений: от сохранившихся до сих пор факсов и телеграмм до прямого видеопотока.

Такие модели станций были приняты на вооружение около трех лет назад. Они стали первыми принципиально новыми средствами связи в российской армии. Остальной парк техники войск связи модернизируется для работы с цифровым сигналом.

Самой передовой на сегодняшний день является автоматизированная система управления войсками, проходящая испытания в действующих частях. Она будет состоять из нескольких уровней — от гарнитуры для рядового состава до штабных машин, куда будет стекаться весь поток информации, необходимый для принятия быстрого и правильного решения в бою.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2011 — 22:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5541
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Радист
Я в своё время заканчивал институт по специальности "Конструирование и технология радиоэлектронных средств".И проходил практику на радиозаводах многих бескрайних просторов нашей Родины. И в Свердловской области г.Егоршино , и в подмосковном Загорске были предприятия высокотехнологичные , способные выпускать микроэлектронику , работавшие , в основном , на оборонку.Но их убил сначала Плешивый со своей конверсией , а потом Алкаш с приватизацией. В СССР радиопромышленность была на достойном уровне. А ТА-57 тоже нужны , куда без них.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2011 — 22:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Гал пишет:
Остальной парк техники войск связи модернизируется для работы с цифровым сигналом.


Всё это больше похоже на показуху для ТВ. В рельной жизни этого нет. А чего стоит фраза, что "парк войск связи модернизируется для работы с цифровым сигналом". Это значит, что если в современных армиях эта модернизация прошла лет 20 назад, то у нас ещё только всё в процессе...

А кто учил старших офицеров новой стратегии и младших офицеров тактике ведения боя, основанной на новой цифровой технике? Получается, что учить некому и не на чем.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Foxikus Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2011 — 22:37
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 33
Дата рег-ции: 8.06.2010  
Репутация: 0




Ув. Радист
зря вы так про офицеров и их преподавателей.
конечно есть бездари как и в любой профессии, случайные люди и пр. и может вам не повезло с командирами...

разница между смотреть телевизор и рассуждать о ттх вооружений и реально его юзать в обстановке далекой от сидения перед монитором с пивом просто о....ая.

дайте такому знатоку простой автомат... я вас уверяю вам как прошедшему реальную службу рядом с ним будет стремно, не правда ли?

ну а что касается современных технологий правда есть - сейчас без них сложно вести военное противостояние любого уровня. но можно Улыбка

выключаем рубильник источника питания систем управления, запускаем вирусы и пр. и все..... для этого есть специально обученные товарищи ...

а на боле боя слушаем и понимаем командира без высоких технологий т.е. орем заглушая все вокруг и пр., используем все что под руками находим... патроны почему-то заканчиваются...и т.д.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2011 — 22:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
Но их убил сначала Плешивый со своей конверсией , а потом Алкаш с приватизацией. В СССР радиопромышленность была на достойном уровне. А ТА-57 тоже нужны , куда без них.


Убили ещё задолго до них. Из ника видно кем я служил, поэтому технику связи в войсках хорошо представляю. Если в Афгане для спутниковой связи духи использовали портативные американские устройства, то у нас для этого 4 зила с оборудованием работало.

А гордость связи - радиостанция Р-140 - ведь это хрень, а не современное средство связи.
Работал и на других аппаратах. Когда у нас P-130-ка сломалась, то "вскрытие обнаружило", что произведена она была в Венгрии.

Я всё произошло из-за того, что свобода информации (а имеено это и несёт новая техника связи) полнотью противоречила тогдашней идеологии. Не дай бог с Запада граждане СССР информацию получать начнут, а также общаться бесконтрольно между собой или листовки множить не копировальной технике Язычок
(Добавление)
 Foxikus пишет:
зря вы так про офицеров и их преподавателей.
конечно есть бездари как и в любой профессии, случайные люди и пр. и может вам не повезло с командирами...


А я разве их бездарями называл? Я лишь сказал, что они этому не учат потому что нет ни техники, ни работ по её применени.

 Foxikus пишет:
ну а что касается современных технологий правда есть - сейчас без них сложно вести военное противостояние любого уровня. но можно Улыбка


Что-то у иракцев или каддафи не очень получилось...

И недостаток в технике против техничеки более сильного противника опять будет приводить к поражениям (как было в русско-японскую, 1-ю мировую и ВОВ) и огромным жертвам.

(Отредактировано автором: 2 ноября 2011 — 22:41)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Foxikus Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2011 — 23:07
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 33
Дата рег-ции: 8.06.2010  
Репутация: 0




 Радист пишет:
Что-то у иракцев или каддафи не очень получилось...


ну тут конечно ...
ведь в этих конфликтах война шла далеко за его физической территорией, и она была проиграна......тут даже сравнивать страшно у кого чего и сколько было....проиграли они просто потому что все против одного.

и Саддаму и Каддафи респект большой, против такой машины не пару дней выстоять....


а почему преподаватель не может научить: тут либо
не умеет - бездарь, либо
не хочет- лентяй

отсутствие мат части только предлог
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2011 — 23:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5541
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
Если в Афгане для спутниковой связи духи использовали портативные американские устройства, то у нас для этого 4 зила с оборудованием работало.

А Вы вспомните русскую историю. Когда , при каких царях или генсеках , при какой власти , русская армия была вооружена современным для того времени оружием , подобным , как у своих врагов или союзников? Оружие и технику заказывают промышленности генералы , а они во все времена одинаковые.Не они работают на радиостанциях и ездят в танке. Их волнует лишь своя собственная размеренная , сладкая жизнь , а не насыщение армии современным оружием и техникой.
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2011 — 12:09
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Foxikus пишет:
ну а что касается современных технологий правда есть - сейчас без них сложно вести военное противостояние любого уровня. но можно

выключаем рубильник источника питания систем управления, запускаем вирусы и пр. и все..... для этого есть специально обученные товарищи ...

а на боле боя слушаем и понимаем командира без высоких технологий т.е. орем заглушая все вокруг и пр., используем все что под руками находим... патроны почему-то заканчиваются...и т.д.

Эх вот это да! Вот это аргумент! оно конечно можно и копьями по броне потыкать и камушками покидаться коль патроны закончаться ))))
А как вы поведайте дотянитесь до рубильничка-то? И вообще где он этот главный рубильник, отключающий все системы противника? А на счет вирусов и товарищей - будте уверены что и у противника есть специальные товарищи, обученные противостоять вашим товарищам.

 Радист пишет:
Я всё произошло из-за того, что свобода информации (а имеено это и несёт новая техника связи) полнотью противоречила тогдашней идеологии. Не дай бог с Запада граждане СССР информацию получать начнут, а также общаться бесконтрольно между собой или листовки множить не копировальной технике

Молодец, в точку!

Так-то в целом вы праву. Действительно учат (да и не только в военных вузах, но и в гражданских) устаревшей информации, не владеют современными лабораториями, образцами, макетами, не изучаются новые тактические приемы, ибо господствует устаревшая доктрина ядерного сдерживания, плюс слабое финансирование, распиздяйство и воровство.

Однако вы не совсем корректны в том что у нас в войсках совершенно нет современной аппаратуры. Она как бы есть, но беда в том что в зачастую в единичном экземпляре.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Foxikus Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2011 — 21:56
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 33
Дата рег-ции: 8.06.2010  
Репутация: 0




Airborn

камнем можно зашибить не хуже чем пулей, так что не иронизируйте Улыбка

до рубильника дотянуться можно если знать где он, а чтоб узнать где он нам нужно... правильно обратится по адресу......и от того насколько хорошо сработают там будет зависеть как хорошо сработают потом... так всегда было есть и будет.

ну а про вузы вы правы, учат на пройденном материале, на то она и учеба.

но! в разных странах разный подход, перед ВС стоят разные задачи и пр. адекватность подготовки вопрос сложный, посмотрите историю современных вооруженных конфликтов, те же Ливия, Ирак, Афган. НАТО не всегда достигает успехов не смотря на их казалось колоссальный опыт и уровень подготовки.
Победы достигается в СМИ - мы победили . все. а на самом деле?

Радист поднял хорошую тему - связь (информация). Это нервы, без развитой и устойчивой системы передачи информации, современную войну не выиграть. она начинается в эфире и там же заканчивается. все что происходит в реале так сказать лишь отражение.


 
email

 Top

Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
полководцы древнего мира, походно полевая жена


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история