Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)
Залп главным калибром
Залп главным калибром

Загрузил egor
(08-04-2015 00:44:54)


 Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Почему Англия стала великой страной?
Tails Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 07:49
Post Id



капитан





Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




 Цитата:
Теперь о бусах и земле, что Вы упомянули. Местный князек может сколько угодно хвастать перед своим соплеменниками ценностью бус, но потерял он землю и уже навсегда. То бишь, мало получать какие либо ресурсы путем хоть грабежа (что дороже), хоть торговли (что дешевле) при условии того, что при торговле покупатель не понимает цену покупаемого товара.

Местный князёк за эти бусы скупит весь Совет племён и купит себе ещё больше земель. Поэтому ему то норм. Он вполне понимает цену покупаемого товара, у себя.
А если вы ратуете за справедливую торговлю по себестоимости товаров, то мягко укажу, что если такое ведут в мире то я чинить компьютер у которого выключен монитор, буду путём его переноски на 890 км, многократной сборки разборки, а так же смены половины компонентов. Так я честно заработают овер до фига денег. Так как такая система делает рост производительности труда и снижение себестоимости товара архи убыточной для производителя,а повышение себестоимости поднимает цену товара. Профит!

(Отредактировано автором: 20 декабря 2013 — 07:51)

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему Англия стала великой страной?

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот

Кригсмарине
О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"
Земляк Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 07:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7369
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 30

[+]


 Tails пишет:
 Цитата:
Теперь о бусах и земле, что Вы упомянули. Местный князек может сколько угодно хвастать перед своим соплеменниками ценностью бус, но потерял он землю и уже навсегда. То бишь, мало получать какие либо ресурсы путем хоть грабежа (что дороже), хоть торговли (что дешевле) при условии того, что при торговле покупатель не понимает цену покупаемого товара.

Местный князёк за эти бусы скупит весь Совет племён и купит себе ещё больше земель. Поэтому ему то норм. Он вполне понимает цену покупаемого товара, у себя.
А если вы ратуете за справедливую торговлю по себестоимости товаров, то мягко укажу, что если такое ведут в мире то я чинить компьютер у которого выключен монитор, буду путём его переноски на 890 км, многократной сборки разборки, а так же смены половины компонентов. Так я честно заработают овер до фига денег. Так как такая система делает рост производительности труда и снижение себестоимости товара архи убыточной для производителя,а повышение себестоимости поднимает цену товара. Профит!

Я не ратую об справедливой торговле, я говорю о том, что затраты на приобретение ресурсов бывают разные. Прикупив землицу за бусы, она должна быть пущена в оборот и приносить уже другой вид дохода. Рано или поздно земля кончается, а вот бусы нет
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 11:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Tails пишет:

Приплывает гоп компания, и начинает грабить. Берёт полный груз пряностей и чая и валит в Англию, приплывает второй раз он пряностей и чая уже мало, ладно берём сколько есть, приплываем в третий раз.


И захватывает территорию. После чего заставляет крестьян работать и продолжает их грабить. Вы забыли что речь шла о конкистадорах, а не о корсарах.

(Отредактировано автором: 20 декабря 2013 — 11:51)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы

 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Tails Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 16:00
Post Id



капитан





Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




 Цитата:
Я не ратую об справедливой торговле, я говорю о том, что затраты на приобретение ресурсов бывают разные. Прикупив землицу за бусы, она должна быть пущена в оборот и приносить уже другой вид дохода. Рано или поздно земля кончается, а вот бусы нет

Всё кончается. А так как я понимаю вы протестуете против того,что всякие иконы, картины, скульптуры и прочее стоят дороже землицы?
 Цитата:
И захватывает территорию. После чего заставляет крестьян работать и продолжает их грабить. Вы забыли что речь шла о конкистадорах, а не о корсарах.

Рабы работают очень плохо, постоянно бунтуют, и качество их изделий ниже плинтуса, да ещё огромные затраты на охрану. Те же Британцы спокойно держали огромную Индию крошечной армией и штатом чиновников. Торговля,творит чудеса.
И единственным достойным соперником были Французы, с которыми и велись почти все боевые действия за Индию.
Британцы появились в Индии в 1661 году, а первая драка была направлена на отвоевывание купленного города в 1756 году, на который напал 18 летний свеженький правитель без мозгов.
Ещё можно вспомнить, жадность одного, отобравшего все Британское , до чего дотянулся, но Британцы тогда драться не стали ,а просто перенесли свою базу.
 Цитата:
В 1686 г. бенгальский наваб Шаиста-хан приказал конфисковать все английские фактории в Бенгале. Тогда англичане в Гугли спустились ниже по реке, к деревне Сутанати (теперь северная часть Калькутты), где был заложен форт Вильям.

Следующая драка случилась только в
 Цитата:
В 1779—1781 он вёл первую войну с маратхами (см. выше), окончившуюся признанием статус-кво.

Всё завоевание Индии шло чисто через торговлю , все земли покупались, права так же и тд.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 20:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7369
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 30

[+]


 Tails пишет:
 Цитата:
Я не ратую об справедливой торговле, я говорю о том, что затраты на приобретение ресурсов бывают разные. Прикупив землицу за бусы, она должна быть пущена в оборот и приносить уже другой вид дохода. Рано или поздно земля кончается, а вот бусы нет

Всё кончается. А так как я понимаю вы протестуете против того,что всякие иконы, картины, скульптуры и прочее стоят дороже землицы?
.

Странно. С чего это Вы решили, что я протестую? Речь идет об ценности пусть и относительной земли и бус.
Один меняет бусы на землю и этот ресурс приносит ему дополнительный доход, другой меняет землю на бусы и теряет источник пропитания. Как я понимаю, мало того, что англичане в колониях получили доступ к ресурсам им не доступным на островах, так они еще и умудрились использовать их с максимальной выгодой для себя. А вот смогли ли колонии максимально выгодно для себя использовать влияние на них метрополии, вопрос не простой.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2013 — 00:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Tails пишет:

 Цитата:
И захватывает территорию. После чего заставляет крестьян работать и продолжает их грабить. Вы забыли что речь шла о конкистадорах, а не о корсарах.

Рабы работают очень плохо, постоянно бунтуют, и качество их изделий ниже плинтуса, да ещё огромные затраты на охрану. Те же Британцы спокойно держали огромную Индию крошечной армией и штатом чиновников. Торговля,творит чудеса.


Напоминаю, вы сравнивали конкистадоров и торговцев. В Индию англичане пришли имено как конкистадоры.

 Tails пишет:
И единственным достойным соперником были Французы, с которыми и велись почти все боевые действия за Индию.


Словосочетания "англо-майсурские войны", "англо-маратхские войны", "англо-сикхские войны" вам ничего не говорят?

 Tails пишет:
Всё завоевание Индии шло чисто через торговлю , все земли покупались, права так же и тд.


Правда? Например по договору с Майсуром в 1792г.? Или с маратхами в 1818г.?

(Отредактировано автором: 21 декабря 2013 — 01:10)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы

 
email

 Top
Славентий Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2013 — 15:22
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 14.11.2010  
Откуда: Смоленск
Репутация: 2




Ну а в России? Завоевать вряд ли получилось, а торговать (очень выгодно для себя) пожалуйста
-----
«Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 22 декабря 2013 — 18:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2183
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 14




 Славентий пишет:
Ну а в России ?

Просьба, не уходить от темы...
 
email

 Top
Славентий Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 08:54
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 14.11.2010  
Откуда: Смоленск
Репутация: 2




Так я и не ухожу. Имеется в виду Московская компания.
"" ...В 1555 году Ченслор ещё раз отправился в Москву. Царь выдал льготную грамоту для английской компании. Грамота давала право свободной и беспошлинной торговли оптом и в розницу, построить дворы в Холмогорах и Вологде (дворы не облагались податями), подарил двор в Москве у церкви св. Максима, компания могла иметь собственный суд, при рассмотрении торговых дел суд совершал царский казначей. Таможенники, воеводы и наместники не имели права вмешиваться в торговые дела компании, компания могла нанимать русских приказчиков (не более одного в каждом дворе).....""
-----
«Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
 
email

 Top
дед Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2013 — 21:52
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: 26.12.2013  
Репутация: 2




    Добрый вечер!
    Если почтенная компания не против, хотел бы присоединиться к разговору, ибо тема весьма интересная.
    Нравится нам или не нравится (ну конечно не нравится), но англичане, в различных разновидностях и мастях этой породы, все таки владеют миром.
    И вообще, в чем секрет успеха и провала в развитии любой страны?
    Мое мнение: все определяется интелектуальным уровнем правящей элиты. Попробую обосновать как раз на примере Англии.
    Я не знаток истории Средневековья, но, мне кажется, впервые Англия заявила о себе на международной арене во время Столетней войны. В которой она одержала уверенную победу над Францией, что бы не говорили об этом французы.
    Собственно сама война была смасштабированным разбойничьим налетом, растянувшимся на сто с гаком лет. В конце концов англичане свалили таки домой, предварительно ободрав Францию как липку.
    Во многих сражениях английская армия, особенно ее лучники, продемонстрировала столь поразительное превосходство над противником, что просто диву даешься.
    Разумеется возникает вопрос: А собственно почему, та же Франция, не смогла выставить на поле боя столь же подготовленных и обученных стрелков?
    А вот почему не смогла:
    Массовая армия высококлассных стрелков вещь очень дорогая, речь идет не только о стоимости оружия и обучения, весьма длительного. Формирование массовой высокопрофессиональной крестьянской армии означало принципиальное изменение соотношения сил в обществе.
    Дворянство, английское в данном случае, сознательно отказывалось от значительной части своих доходов и привилегий. Крестьянин, английский, вместо того, что бы от темна до темна пахать на своего господина, получая (оставляя от урожая) ровно столько, что бы не сдохнуть от голода (быстро не сдохнуть) имел средства на покупку лука, имел время на регулярные тренировки.
    Кроме того, глядя на гибнущих под его стрелами французских рыцарей, "англицкий мужик" наверняка задумывался как будет вертется под обстрелом его господин, ежели захочет затащить в свою постель крестьянскую жену.
    Кстати, может быть и с дисциплинкой в английской армии тоже было получше, любой барон вместе со своей свитой понимал, что случись ему поссорится с королем, управа на мятежного дворянчика вон, у костра, элем заливается.
    Т.е. английская элита, сознательно, ломала классическое средневековое устройство общества. Разумеется, расчитывая возместить свои потери за счет ограбления противника, в данном случае Франции.
    Собственно, развитие всего Западного Мира и разумеется Англии, как его центра, всегда. Подчеркиваю: всегда! Основывалось на ограблении кого нибудь:
    Старого саксонского мира Англии при захвате его нормандцами Вильгельма Завоевателя;
    Франции времен Столетней Войны;
    Испанских "Золотых галеонов"
    Колоний Викторианской эпохи;
    Золотого запаса СССР.
    Впрочем я отвлекся.
    Итак, позволю себе повторить следующую мысль: Путь Англии к величию и мировому господству был освещен гениальными, прозорливыми и зачастую парадоксальными решениями элиты английского общества. Умеющей сознательно отказываться от своих вековых традиций и привилегий в надежде на будущие успехи и прибыли. Собственно, снаряжать в дальний поход пиратскую эскадру надеясь, что хоть один корабль вернется назад и привезет 3000% прибыли и при этом надеятся на то, что морячки со своими сокровищами не пристанут к какому либо другому бережку, мог только очень прозорливый правитель, точнее правительница.
    Уфф! Много написал. Для первого выступления на форуме наверное достаточно. Если покажется интересным обсуждайте.
    Всем спокойной ночи, Дед.
    P.S. Специально для тех, кого могло покоробить мое восхищение успехами "наглосаксов". Не люблю я их! Очень! Но, любой успех достоин уважения!

(Добавление)
А кто знает, как отформатировать текст? Вроде при предпросмотре все красиво, а в форуме как то неаккуратненько.
Дед.

(Отредактировано автором: 26 декабря 2013 — 21:53)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2013 — 22:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20412
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 дед пишет:
Нравится нам или не нравится (ну конечно не нравится), но англичане, в различных разновидностях и мастях этой породы, все таки владеют миром.


Кто бы спорил.......мы живем в англо-саксонском мире это факт.

 дед пишет:
Мое мнение: все определяется интелектуальным уровнем правящей элиты.


Однозначно. Кроме того важны идеология ( мотивация), грамотная постановка целей в политике, единство нации, вера нации в свое исключительное право делать то, что от нее требуют, единство элиты....

 дед пишет:
Собственно, развитие всего Западного Мира и разумеется Англии, как его центра, всегда. Подчеркиваю: всегда! Основывалось на ограблении кого нибудь:


Все верно....ничего не поменялось.закон сохранения энергии никто не отменял......

 дед пишет:
Итак, позволю себе повторить следующую мысль: Путь Англии к величию и мировому господству был освещен гениальными, прозорливыми и зачастую парадоксальными решениями элиты английского общества. Умеющей сознательно отказываться от своих вековых традиций и привилегий в надежде на будущие успехи и прибыли.


Вот тут однако я бы уточнил....постоянные перемены с сохранением традиций и ритуалов, как связи с прошлым и корнями нации..и этим могли длительно сохранять единство и преемственность целей...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
дед Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2013 — 22:10
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: 26.12.2013  
Репутация: 2




 STiv пишет:
Вот тут однако я бы уточнил....постоянные перемены с сохранением традиций и ритуалов, как связи с прошлым и корнями нации..и этим могли длительно сохранять единство и преемственность целей...

И в этом тоже просматривается рациональные действия элиты.
Дед.

(Отредактировано автором: 26 декабря 2013 — 22:12)



 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
свт, лучшие книги о второй мировой


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история