Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)


 Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »   
> Почему Англия стала великой страной? , Продолжение
Святич Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 02:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Fackel-36 пишет:
 Святич пишет:
Вот и ещё один англофил никогда не слышавший про огораживание нарисовался

Вы были в Англии? А я был. Поэтому говорю не с чужих слов, а личные свои наблюдения


И я был. Только мы говорим не о том какая Англия сейчас, а о том какой она была раньше. А для этого нужно изучать историю. Которую вы не знаете и знать не хотите.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему Англия стала великой страной?

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Валютная политика СССР
Продолжение

Война 1812 года
Продолжение

Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.
Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 января 2014 — 14:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20228
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Святич пишет:
Только мы говорим не о том какая Англия сейчас, а о том какой она была раньше. А для этого нужно изучать историю.
Нужно изучать и историю элит всех стран.Почему то они совсем не аборигенного происхождения ...
И ведут свою родословную от иверов.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 28 января 2014 — 15:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6719
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 41




 Волкон пишет:
 Святич пишет:
Только мы говорим не о том какая Англия сейчас, а о том какой она была раньше. А для этого нужно изучать историю.
Нужно изучать и историю элит всех стран.Почему то они совсем не аборигенного происхождения ...
И ведут свою родословную от иверов.
А иверы это кто?
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Славентий Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2014 — 00:43
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 14.11.2010  
Откуда: Смоленск
Репутация: 2




[quote=Волкон][/quote]Ну, так оно или нет, с этим можно спорить. Но то, что англичане в Европе считали себя главнее всех с этим трудно спорить, а России(и Руси) насолили будь здоров
-----
«Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2014 — 16:53
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


Вот,было свободное время подсчитал,сколько раз сама Англия ,была собственно оккупирована иными...

В эпоху палеолита Британия не была отделена от континента. Следы человека — охотника и рыболова — обнаруживаются в речных наносах и пещерах Британии.

В период от 8000 до 6000 гг. до н. э. Британские острова начали отделяться от континента. Некоторые ученые считают, что еще в III тысячелетии до н. э. существовал сухопутный переход в Британию. Отделение Британских островов от континента и изменение климата повлекли за собой изменение их флоры и фауны: тундровая растительность сменилась густыми лесами.
1)Тогда же появляются и следы неолитического человека. Неолитические стоянки встречаются примерно с середины III тысячелетия на меловых возвышенностях юга Британии. Население занималось охотой, рыболовством, скотоводством, мотыжным земледелием (обрабатываемые площадки находились на склонах меловых возвышенностей).
От этого же периода, очевидно, ведут свое начало древнейшие дороги Британии: Икнилд и дорога Пилигрима. К этой эпохе относятся и мегалитические могильники (сложенные из больших камней).

2)Около 2000 г. до н. э. на западе Британских островов высаживаются племена иберов. Эти неолитические охотники, рыболовы, скотоводы занимаются также и мотыжным земледелием. Помимо мегалитических могильников, от них остались продолговатые земляные курганы (захоронения, имеющие более 60 метров в длину). Иберы добывают кремень, имеют лук и стрелы, умеют делать глиняную посуду и живут в поселениях, окруженных рвами. Они ведут торговлю с Испанией и другими средиземноморскими странами; известностью пользуется добываемое в Ирландии золото.

3)Между 1800 и 1750 гг. до н. э. имело место вторжение с континента народа альпийской группы («народа чаш»). Альпийцы высаживались в восточных и юго-восточных районах Британии. Для пришельцев характерны круглые курганы и керамика со специфическим зубчатым орнаментом, которая и дала основание археологам назвать их «народом чаш». В это время появляются первые бронзовые орудия — плоские топоры.

Население на Британских островах увеличивается, начинается расчистка лесов. Жители Британии уже умеют изготовлять ткани из шерсти и льна.
Эпоха неолита.




Бронзовый век.

В период 1750—750 гг. до н. э. в Британии получила значительное развитие добыча металлов, в частности меди и особенно золота (Ирландия). Начинается производство бронзового оружия: топоров и мечей. Развивается характерная для этого времени керамика. Около 1000 г. до н. э. начинаются торговые сношения с континентом (финикийцы).
В конце бронзового века (середина I тысячелетия до н. э.) появилось колесо, началась интенсивная расчистка леса, в низинах выросли крупные поселения. На недоступных местах в большом числе были выстроены укрепленные пункты, игравшие роль убежищ. Примером таких укреплений может быть Мейден Касл на юге Британии. Появление крепостей объясняется тем, что еще около 800—700 гг. до н. э. на территорию Британии началось переселение кельтских племен.


4)Первая волна кельтских переселенцев пришла в Британию около 700 г. до н. э. Это были гэлы (или гойдели). Они распространились по всей территории Британских островов, очевидно, мирно смешавшись с местным населением. Правда, появление указанных выше укрепленных пунктов позволяет предполагать не только мирную ассимиляцию, но для суждений по этому поводу нет достаточных данных. В настоящее время язык гэлов сохранился лишь в некоторых районах Ирландии, на севере Шотландии и на острове Мэн.

5)Около 400 г. до н. э. на острова переселяются из Галлии родственные гэлам бритты. Они ведут себя, как завоеватели. Примерно в это время появляются в Британии железные орудия и оружие, колесницы. Возникают укрепленные форты.

6)Около 200 г. до н. э. в Британию вторгаются белги из северной Галлии. Они расселяются к югу от Темзы и оттесняют местное население, отчасти смешиваясь с ним.



Появились города; менее значительные были просто деревнями, укрепленными частоколом, но наряду с ними были и крупные городские центры: Лондиний (Лондон), Веруламий —приблизительно на месте будущего Сент-Олбанса, Камулодун — на месте Колчестера. Города эти имели развитое ремесло и вели торговлю. В Британии добывалось железо, медь, олово (Корнуолл), золото (Ирландия), свинец. Добывался жемчуг.Металлы и жемчуг вывозили из Британии сначала финикийцы, затем греки и римляне. Римляне называли страну по имени бриттов — Британией, а также Альбионом.


Кельтские племена в период II—I столетий до н. э. вели между собой постоянные войны; их военные вожди стремились к новым землям и добыче. Об этом свидетельствуют пограничные рвы (более 30 метров шириной и 100 метров глубиной), а также наличие многих укрепленных пунктов, заново возведенных или сооруженных на месте старых военных укреплений (Мейден Касл).
7)Походы Цезаря в Британию.

Покоривший Галлию Юлий Цезарь в августе 55 г. до н. э. переправился в Британию с десятитысячной армией. Целью римлян было покорение белгов, но планы их не осуществились, так как римский флот получил повреждения на прибрежных скалах, а местные племена встретили римлян враждебно. Цезарь отмечает в своих «Записках», что у кельтов были всадники и колесницы. Отпор, встреченный римлянами, заставил Цезаря повернуть назад. Таким образом, эта первая экспедиция имела лишь значение разведки.
Летом 54 г. до н. э. Цезарь повторил попытку вторжения в Британию, на этот раз уже с большими силами. Римлянам удалось взять крепость белгов на холме у Кентербери (Бигбери). Цезарь постарался использовать сложившуюся в Британии обстановку: обитавшие на территории современного Кента племена белгов объединились под властью кельтского вождя Кассивеллана (столица его Камулодун), а враждовавшие с ним небелгские племена, жившие на территории нынешнего Эссекса обратились за помощью к Юлию Цезарю. Цезарь разгромил Кассивеллана и наложил на него дань, а также взял обещание, что он оставит в покое небелгские племена (триновантов). Но благодаря сопротивлению Кассивеллана Цезарю и на этот раз не удалось завоевать Британию. Вторая экспедиция была лишь своего рода заявкой на будущее.

Бритты в эту пору вели торговлю с Римом, наибольшее значение имел Лондиний. Из Британии вывозили хлеб, скот, металлы и рабов, захваченных во время усобиц. Ввозили же в Британию с континента цветное стекло, тонкие гончарные изделия, ювелирные украшения. Много римских вещей найдено около средневекового Колчестера, среди них золотые и серебряные монеты, чеканка которых свидетельствует о римском влиянии.
Цезарь опирался на Комма, короля или вождя племени аттребатов в Галлии, пользовавшегося большим почетом как там, так и в Британии. Но Комм изменил Цезарю и бежал из Галлии в Британию (около 50 г. до н. э). Королевство, основанное Коммом, лежало на юге страны (монеты с его именем находят к югу от средней Темзы). Белги Комма перестраивают старые и строят новые укрепления. После смерти Комма (20 г. до н. э.) могущество королей белгов на юге возросло. Но одновременно с этим росло и соперничество между преемниками Комма и наследниками Кассивеллана. У Комма было три сына. У Кассивеллана наследником был Таскиован. Сын Таскиована Куно-белин (Цимбелин у Шекспира) вопреки обещанию, данному Цезарю, напал на триновантов и захватил их столицу Камулодун. Темза отделяла королевство Кунобелина от владений преемников Комма. Камулодун, очень важный центр торговли с Римом, был большим городом, защищенным валами и рвами.

Белги продвигались на запад Британии к Уэльсу. Войны между кельтскими племенами становились все более частыми и ожесточенными. Сильные белгские королевства поглощали более мелкие племена. Особенно сильным было королевство Кунобелина, но после его смерти (40 г.) и там начались смуты. Сыновьям Комма пришлось бежать от ярости преемников Кунобелина в Рим. Именно тогда император Клавдий решил, что ситуация для вторжения римских войск в Британию вполне созрела.

8)Завоевание Британии римлянами.

В 43 г. сильная римская армия высадилась на побережье Кента. Сыновья Кунобелина были разбиты у Медуэя, населенные пункты по течению Темзы подчинены, а Камулодун сдался. Римские легионы двинулись по трем направлениям: на запад, на северо-запад и на север. При движении на запад был взят ряд крепостей, включая Мейден Касл. В своем движении на северо-запад и на север римляне к 47 г. достигли линии северный Уэльс —Хамбер, откуда было уже недалеко до горных районов. Но здесь движение римлян замедлилось, так как племена Уэльса дрались яростно и остались непобежденными, хотя их вождь, сын Кунобелина Карадок, потерпел поражение в 51 г. и был оттеснен на север. Королева племени бригантов предала Карадока римлянам, но сами бриганты продолжали сражаться. В 61 г. римская армия подошла к Ирландскому морю и обрушилась на Сноудон, а затем и на твердыню друидов — остров Англси.

В это же время на юго-востоке Британии разразилось восстание племени иценов, вызванное бесчинствами и грабежами римлян. Во главе восставших иценов встала их королева Боадицея (Будикка). Восставшие разгромили три крупнейших города, очевидно, наиболее подвергшиеся романизации,— Лондиний, Камулодун, Веруламий. Там погибло до 70 тыс. человек, что само по себе уже подтверждает большие размеры этих городов. В конце концов римляне победили и подавили восставших, а королева Боадицея отравилась.

В 70—80-х годах римляне покорили Уэльс и начали наступление на северную Британию. Между 80 и 84 гг. римский полководец Агрикола пересек реку Тайн и горы Чевиот-Хилс и вступил в Пертшир. Однако покорение этой области было поверхностным; все районы севернее Твида после 85 г. были оставлены римлянами.


До 85 г. спокойствие в завоеванной стране поддерживали четыре легиона, а затем три с некоторым количеством вспомогательных войск, что составляло 35—40 тыс. человек. Эти три легиона располагались в основном в трех больших крепостях: Иска Силюрум (Карлеон), Дева (Честер), Эбуракум (Йорк). Отсюда высылались отряды в различные экспедиции (на постройки крепостей, мостов, дорог, для подавления мелких восстаний).
Помимо этого, имелась сеть менее значительных крепостей с гарнизонами 500—1000 человек. Эти крепости стояли вдоль дорог или в стратегически важных пунктах на расстоянии 10—15 миль друг от друга. Крепостей было много по берегу моря и в северной части римской Британии до Чевиот-Хилс, особенно в современном Дербишире, Ланкашире и Йоркшире. Целая серия крепостей шла по стене Адриана (число их точно неизвестно). Во всех крепостях стояли римские гарнизоны (солдаты их набирались из романизированных провинций империи). Во вспомогательных войсках, преимущественно набранных на Рейне и в его окрестностях, могли служить и бритты. Нельзя считать, что всех бриттов отправляли служить только на континент.

Римская культура распространяется на юге, в центре и на востоке острова. В этих районах в какой-то мере можно говорить о романизации, которая, возможно, началась еще до Клавдия, сразу после походов Цезаря. После 43 г. римское влияние проникало двумя путями: первый — романизация через управление, устройство колоний с римскими гражданами, хотя их и было мало; второй —романизация городов благодаря прибытию римских купцов. Восстание Будикки как раз и было направлено против такой романизации городов оно привело к массовому избиению римлян и лояльных по отношению к Риму кельтов. По данным Тацита (80-е годы), бритты перенимали язык, одежду и обычаи римлян. К числу романизированных городов можно отнести, кроме упомянутых выше Лондиния, Камулодуна и Веруламия, также Калева Аттребатум (Сильчестер), Вента Силюрум (Кервент), Акве Солис (Бат), Линдум (Линкольн), Гленум (Глостер), а также некоторые другие (названия городов на «честер» и «кастер» говорят о связи их с римскими лагерями).



Для развития римской Британии характерно прежде всего, что туда хлынули римская торговля и деньги. Британия стала рынком для ремесленных изделий, особенно для керамики римской Галлии. Римляне строили дороги и порты как в военных, так и в торговых интересах. Города представляли собой неокру-женное стенами скопление зданий деревенского типа. Исключение составляли римские каменные храмы. В этих городах, как правило, ремесленная и торговая жизнь шла и до римлян. С приходом римлян она стала интенсивней, но ремесленные изделия утратили национальный характер; только в Уэльсе и на севере сохранился самобытный кельтский орнамент. Развивается добыча металлов: олова, свинца, серебра, золота (рудники к Кармартеншире, II в.), меди (в северном Уэльсе и Шропшире), железа (в Суссекс Уелд, Форест оф Дин, Мидленде и на севере); идет работа на соляных копях. Повсюду трудятся рабы. Доходы от всего этого текут в императорскую казну.

Романизированная Британия — типичная провинция империи—была подчинена наместнику. Каждый римский муниципий и колония управлялись самостоятельно. Во главе некоторых областей, принадлежавших императорскому фиску, стояли императорские чиновники; это были области свинцовых рудников. Большая часть Британии была поделена между племенами, организованными на римский манер каждое племя имело совет, магистрат и столицу.



В конце III в. римская Британия вступила в полосу больших потрясений: саксы и другие варвары германского происхождения с континента уже давно ждали удобного случая для нападения на восточное побережье острова. Безопасность достигалась только ценой содержания флота, который нес сторожевую службу и преследовал пиратов.

Командующий римским флотом в Британии белг Караузиус, заключив союз с пиратами, объявил себя соправителем императоров Максимиана и Диоклетиана и в 287 г. добился некоторого признания в Риме. Однако в 293 г. он был убит, а его преемник Аллектус разбит императорскими войсками в 296 г. После истории с Каразиусом о римском флоте у берегов Британии ничего более не слышно. Возможно, его туда уже не посылали, опасаясь новых осложнений. Вместо него была создана система береговой обороны от залива Уош до острова Уайт: 9 фортов в гаванях имели конно-пешие гарнизоны для отражения пиратских нападений. Это был «Саксонский берег» (Литус Саксоникум). Саксонские набеги прекратились. В первой четверти IV в. все было относительно спокойно, но с 343 г. начались набеги пиктов на севере и скоттов из Ирландии. Это было начало первого этапа падения римской Британии (343—383 гг.).

В 60-х годах IV в. империя послала в Британию дополнительные войска, а в 363 г. Феодосии (отец) прибыл в Британию с большими силами и очистил юг от варваров, восстановил города и пограничный вал (стену Адриана). Для последовавших за этим нескольких лет сведения о том, что происходило в Британии, очень скудны. По данным археологических раскопок, ряд сельских домов был разорен и покинут около 350 г., хотя большая часть их оставалась обитаемой вплоть до 385 г. и даже позднее. Аммиан сообщает, что из Британии около 360 г. регулярно вывозилось зерно в северную Германию и Галлию.

Второй этап в падении римского владычества в Британии приходится на 383—410 гг.

Так называемое кельтское возрождение было вызвано тем, что с 407 г. романизированная Британия оказалась отрезанной от Рима. Римские колонисты спешили покинуть Британию вслед за легионами. Романизированная Британия осталась в сугубо кельтском окружении: кельты жили в Корнуолле, Ирландии, на севере острова. Кроме того, началась миграция кельтов из Ирландии в Британию, в частности миграция скоттов из северной Ирландии в Каледонию. Обосновавшись в Каледонии, скотты оттуда направлялись в римскую Британию. Кельты Ирландии вторгались и на юго-запад Уэльса, селились они и в Корнуолле. Часто они приходили как враги римлян, а не романизированных кельтов. Все это способствовало забвению римских обычаев и восстановлению кельтского обихода. В этом плане интересно указать на кельтскую (гэльскую) огамическую надпись, относящуюся к VI в. и найденную в Сильчестере. Но особенно способствовало забвению всего римского и возрождению всего кельтского начавшееся англосаксонское завоевание, обрушившееся как раз на романизированную Британию. Романизированных кельтов истребляли, порабощали, часть же их уходила на континент, на север и запад Британии. Некоторая часть кельтской знати пыталась поддерживать римские традиции, но кельтский элемент взял верх, и римская традиция фактически была утрачена в начале VI в.

После ухода римлян в 407 г. кельты римской Британии были фактически предоставлены самим себе на протяжении полувека. Это было время, когда усилилась кельтская знать, перенявшая римские методы ведения хозяйства при помощи труда рабов, коими были также кельты, и колонов или крестьян, положение которых было близко к положению колонов. Кельтская знать стала превращаться в земельных магнатов, ведущих борьбу за землю и рабов. Эта борьба привела к ожесточенным усобицам между кельтскими земельными магнатами, особенно между потомками кельтских военных вождей и королей различных племен. Усобицы приняли особенно яростный характер в силу отсутствия какой-либо центральной власти, которая могла бы сдерживать соперничающих магнатов. В разгар этих усобиц на Британию и обрушились дружины англов и саксов.

9)Англосаксы (англ. Anglo-Saxons, нем. Angelsachsen, дат. Angelsakser) — историки дают это название германским племенам англов и саксов, к которым примкнули и юты. Эти племена, жившие между реками Эльбой и Рейном (область расселения саксов) и на Ютландском полуострове (область расселения англов и ютов), в середине V века, как и многие племена Северной Европы, начали переселяться в Британию.
Англосаксонское завоевание Британии являлось длительным и сложным процессом, продолжалось свыше 180 лет и закончилось, в основном, в начале V века. Война между бриттами и англосаксами в V веке была борьбой между римской империей и варварами, которые завоевывали её. Однако в VI веке характер противостояния преобразовался в схватки между самостоятельными бриттскими королевствами и такими же королевствами англосаксов, появившимися вследствие распада постримской Британии на многочисленные удельные независимые государства, в которых англосаксонские захватчики основали свои собственные королевства.
В процессе завоевания англосаксы истребили большое количество кельтского населения. Часть кельтов была вытеснена из Британии на континент (где они поселились на полуострове Арморика в Галлии, получившем в дальнейшем название Бретани), а часть превращена в рабов и зависимых людей, обязанных платить завоевателям дань.
Независимость отстояли только горные кельтские области на западе Британии (Уэльс и Корнуолл) и на севере (Шотландия), где продолжали существовать племенные объединения, превратившиеся впоследствии в самостоятельные кельтские княжества и королевства. Полную независимость от англосаксов сохранила и населённая кельтами Ирландия.


Англия периода англосаксов в конце V века оказалась поделена на три значительных варварских королевства — королевство англов, королевство саксов и Кент (королевством ютов), каждое из которых было основано вождями, изначально возглавлявшими первопоселенцев или племена и утвердившими себя в качестве королей. Позже государства англов и саксов раздробились на более мелкие королевства, а иные политические формы проявились таким образом, что Англия c VI по IX века была поделена на семь основных королевств (историки долго называли (иногда и сейчас называют) этот период истории Англии эпохой саксонской Гептархии).
9)Завоевание Англии Викингами.

В конце X века Англия столкнулась с массированной волной набегов скандинавских викингов на её территорию. Король англосаксов Этельред II, желая обеспечить себе поддержку в борьбе с викингами, в 1002 году женился на Эмме, сестре нормандского герцога Ричарда II. Однако помощи от нормандцев Этельред II не получил и в 1013 году был вынужден бежать вместе со своей семьёй в Нормандию.
К 1016 году вся Англия была завоёвана викингами, а королём стал Кнуд Великий, объединивший под своей властью Англию, Данию и Норвегию. Сыновья Этельреда II и Эммы почти 30 лет провели в изгнании, при дворе нормандского герцога. Лишь в 1042 году Эдуарду Исповеднику, старшему сыну Этельреда, удалось возвратить себе престол Англии. Воспитанный в Нормандии, Эдуард на протяжении практически всего своего правления пытался ориентироваться на нормандцев против могущественной англо-датской знати, доминирующей в государственной системе страны. В 1051 году, воспользовавшись изгнанием эрла Годвина, бездетный Эдуард провозгласил своим наследником молодого нормандского герцога Вильгельма

10)Нормандское завоевание Англии (англ. Norman conquest of England) — вторжение в 1066 году в Англию армии Вильгельма Завоевателя, герцога Нормандии и последующее подчинение страны.



Представьте,к вам домой все время приходят лучшие хулиганы района и больно вас бьют..Постепенно вы освоите все их приемы нападения и капитально улучшите свои умения ставить блоки, научитесь защищаться и драться лучше всех их( их было много и у каждого своя школа борьбы, у вас же будут только их лучшие приемы т.с . симбиоз всех школ),объединитесь с соседями и сами выйдете во двор,где и перебьете всех хулиганов в районе.
 
email

 Top
Славентий Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 19:32
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 14.11.2010  
Откуда: Смоленск
Репутация: 2




Норманны и викинги по сути одно и тоже. Но с таким же успехом можно рассмотреть любую европейскую страну эффект будет такой же...
-----
«Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2014 — 13:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Славентий пишет:
Норманны и викинги по сути одно и тоже. Но с таким же успехом можно рассмотреть любую европейскую страну эффект будет такой же...

Не одно и тоже по нескольким причинам. Норманны, предки которых действительно были викингами, уже более 100 лет как осели во Франции. Герцогство Нормандское основал Хрольф Пешеход в 9 веке. Он был язычником. Однако почти сразу все эти норманны приняли христианство. Далее правящая элита активно стала ассимилироваться к местным укладам. В результате появился нормандский диалект - смесь языка викингов и французского. Норманны стали брать французские имена. Если посмотреть на список соратников Вильгельма Бастарда (Завоевателя), то там сплошь французские имена.
Кроме того в армии Вильгельма самих норманнов было едва ли 30%. Остальные были наемники-рыцари со всех уголков Франции.

Дункан
Вы забыли упомянуть захват Англии датчанами еще в середине 9 века перед правлением Альфреда Великого. Тогда даны захватили почти всю Англию и даже основали королевство Денло. Однако король Уэссекса Альфред сумел победить в конце концов данов и стал первым монархом который именовал себя королем Англии.

(Отредактировано автором: 11 февраля 2014 — 13:33)

 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 13:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Славентий пишет:
Норманны и викинги по сути одно и тоже. Но с таким же успехом можно рассмотреть любую европейскую страну эффект будет такой же...
-----

И еще одно немаловажное отличие викингов от норманнов.
Армия Вильгельма Бастарда (так он подписывался сам, а Завоевателем его прозвали лишь спустя 200 лет) представляла собой европейскую армию современного на тот период образца. Основу армии составлял элитный рыцарский конный отряд. Кроме того было довольно много лучников.

Войско викингов же, например войско Харальда Сурового, который высадился в Англии всего за 2 недели до Вильгельма и был разбит англичанами, было пешим, вооружено мечами и секирами, почти не имело стрелков.

Подытоживая вышесказанное можно отметить, что норманны и викинги в 11 столетии были абсолютно разными народами, хотя и имели общую кровь в 4-5 поколении.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 19:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Славентий пишет:
Но с таким же успехом можно рассмотреть любую европейскую страну эффект будет такой же...


Не спорю
Но в случае Англии все же :
1) таких волн -лавин завоевателей было уж слишком много
2) с разных культурно-исторических областей,с Юга ,Востока и даже Севера.
3) представьте себе вершину снежной горы.там падает камешек начинается снежная лавина,сначала меньше ,потом все больше
и больше,минуя разные страны, у основания горы --Англия.Иди дальше некуда-Океан и Ледяные Земли.

Даже в случае России тупо повторяются только два варианта : варяги и хазары в разных обличиях ведет борьбу за контроль над ЕврАзией.

(Отредактировано автором: 12 февраля 2014 — 19:14)

 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 15:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




Кстати вот такая мыслишка в голову пришла.
Это парадоксально, но мы должны быть благодарны Чингисхану и их потомкам.
Монголы разрушили ряд Среднеазиатских цивилизаций и надолго остановили экспансию Китая в северном направлении.
Руси же, если честно, нашествие монголов нанесло умеренный вред. Зато в образовавшийся на на востоке вакуум и двинулись русские - покорили Сибирь и аж до Дальнего Востока.
А небудь Чингиза - были бы за Уральскими горами и аж до Ледовитого океана могучие арабские халифаты.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 15:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20228
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Центурион пишет:
А небудь Чингиза - были бы за Уральскими горами и аж до Ледовитого океана могучие арабские халифаты.
Китайцы это что тоже арабы?
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 15:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 985
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Центурион пишет:
 Славентий пишет:
Норманны и викинги по сути одно и тоже. Но с таким же успехом можно рассмотреть любую европейскую страну эффект будет такой же...
-----

И еще одно немаловажное отличие викингов от норманнов.
Армия Вильгельма Бастарда (так он подписывался сам, а Завоевателем его прозвали лишь спустя 200 лет) представляла собой европейскую армию современного на тот период образца. Основу армии составлял элитный рыцарский конный отряд. Кроме того было довольно много лучников.

Войско викингов же, например войско Харальда Сурового, который высадился в Англии всего за 2 недели до Вильгельма и был разбит англичанами, было пешим, вооружено мечами и секирами, почти не имело стрелков.

Подытоживая вышесказанное можно отметить, что норманны и викинги в 11 столетии были абсолютно разными народами, хотя и имели общую кровь в 4-5 поколении.

Абсолютно не факт. Безусловно разная система комплектации, НО что указывает на этническое различие? Скандинавы, как и норманны , варяги - обобщенное название жителей норвегии/швеции/дании/прибалтики
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие книги о второй мировой, игорь сивак


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история