Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:42:32)
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)
Легкий  советский  танк БТ-7
Легкий советский танк БТ-7

Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)


 Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Победа России в Первой Мировой - 2 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 октября 2013 — 23:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 glavstakanovec пишет:
А что тут разбираться? Когда командир подразделений боится отдать приказ, а решение "атаковать или покурить" принимается в результате митинга, кому нах нужна такая армия? Агитаторы, надо отдать должное, свое дело знали.
К каким партиям принадлежали агитаторы,кто им приказал устроить митинги,как раз вовремя для противоположной стороны. Ибо прорванный фронт это в ПМВ уже 70% успеха всей операции.
 Опер пишет:
Фальшивка. Хотя бы потому что в 1928 году Дзержинский не мог спокойно гулять по Москве. Он умер в 1926 году.
ОН до этого своего года рокового таки гулял. Кстати,Дзержинский удрал ы 1918 годуиз России на два месяца ,аккурат на время болезни -заточения в горках Ленина Свердловым,который в этот период узурпировал власть... Но как только тот выздоровел и вернулся в Кремль,закончился и самоотпуск и у главного чекиста страны. Чего боялся железный дровосек? Свердлова?
 Опер пишет:
Ага, так "желал повоевать" что в начале даже врагов, захваченных с оружие м в руках отпускал на все четыре стороны под честное слово и обязательство не воевать против народа.
Ну да, чтоб потом вот такие Оперы могли им кинуть предъяву.
Чисто пропагандистский жест, хитрозаумных большевиков. И до сих пор себя на том пиарят как гуманистов заядлейших. Ищё они очень беспризорных детей любили убиенных ими же родителей.
 
email

 Top
> Похожие темы: Победа России в Первой Мировой - 2

Нюрнбергский процесс
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Речные круизы
Круизы по рекам России

Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 27 октября 2013 — 23:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Волкон пишет:
К каким партиям принадлежали агитаторы,кто им приказал устроить митинги,как раз вовремя для противоположной стороны.
Тут не разбираться, а по законам военного времени...
 Волкон пишет:
Ибо прорванный фронт это в ПМВ уже 70% успеха всей операции.
Далеко не так. Вспомните Брусиловский прорыв. Фронт прорвали, но успеха не видать, как рогов туркменского мамонта. И так в большинстве случаев ПМВ.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 октября 2013 — 23:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
А в реальности ВЧК занималась борьбой с саботажем, спекуляцией акциями промышленных предприятий и контрреволюционными выступлениями, среди которых был бандитизм.


А почему-то считается, что главной задачей ВЧК была "борьба с контрреволюцией", т.е. с теми, кто не признал вооружённого захвата власти большевиками.
Ну дело Ваше считать, что такой задачи не ставилось, а ВЧК занималось чем угодно, кроме этого.

 Опер пишет:
Был курс, было восстание. Но власть в результате восстания получил съезд


Так, Опер, а кто устроил вооружённый переворот? И как такие действия квалифицировались бы сейчас? Особенно учитывая то, что Россия находилась в состоянии войны.

Кроме того, Вы как-то совсем позабыли про то, что этот Съезд был практически большевистским, а несогласные с него ушли, когда было объявлено, что Временное правительство низложено. Практически это был съезд большевиков.

 Опер пишет:
коалиционное правительство и передал ему исполнительную власть оставив за собой высшую власть в стране


Т.е. захватив власть, большевики сформировали СНК и стали руководить государством.

 Опер пишет:
Это по мнению большевиков и левых эсеров. А что там думали остальные депутаты никто не знает


Вернее, их мнение большевиков и левых эсеров не интересовало, т.к. вооружённый переворот произошёл, и в законной власти они не нуждались.
Большевики никогда не скрывали, что они не являются партией парламентского типа. Они лишь партия, созданная для установления ДП.

 Опер пишет:
Их никто не подставлял, они приняли это решение из-за разногласий


Только с чего вдруг потом человек, из-за которого весь сыр-бор начался (Яша Блюмкин) потом оказался в фаворитах Дзержинского?

 Опер пишет:
а в рядах большевиков никакого единства не было и в самом начале работы СНК из его состава и из состава ЦК вышли двое видных большевиков - Каменев и Рыков


Каменев с Рыковым никогда первых скрипок не играли.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 октября 2013 — 23:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 glavstakanovec пишет:
Далеко не так. Вспомните Брусиловский прорыв. Фронт прорвали, но успеха не видать, как рогов туркменского мамонта
Ну вы даёте . Брусиловский-Луцкий прорыв,это для того времени -чистая победа. Как и Мукден для Японцев. Пусть о потерях сторон разнятся данные,но поле боя осталось за нами войска изрядно продвинулись вперёд. А в 1917 году как минимум ожидалось взятие Львова, а как максимум выход из войны Австро-Венгрии. К тому же прорван был фронт немцев и в Белой руси. Оставалось только сделать рывок на30-50 км,расширяя прорыв и немцы бы покатились..а точнее пошли пешком бросив тяжёлое вооружение и кучи боеприпасов в своих укрепрайонах,ибо лошади и авто все были на западном фронте. Не на чем было бы их вывозить.
Так что большевики в тройне -предатели . Хуже власовцев и бендеровцев.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 00:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10796
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 glavstakanovec пишет:
Для того, чтобы понять реальные силы Германии к концу войны.
Если Вы так не в курсе то после "Альбиона" немцы провели наступление на восточном фронте в феврале 1918 и два наступления (весной и летом) на западном фронте. Так что реальные силы ее были достаточно высокими.

 glavstakanovec пишет:
По сравнению с русской армией- да, но по сравнению с англо-франко-американской- бледненько.
Вообще-то разговор о русской армии, но даже в сравнении с армией Антанты немцы сумели дважды остановить их стодневное наступление 1918 года и нанести им на треть большие потери чем понесли сами.

Так что наверное действительно "бледненькое".

 glavstakanovec пишет:
Тот же случай. Останься РИ жива
У-у-у как все запущено-то. "А часовню тоже я развалил?"(с), в смысле а РИ тоже большевики коварные уничтожили?

 glavstakanovec пишет:
Факт должен быть подтвержден документально.
Читаем документы II Всеросийского съезда Советов, там все написано.

 glavstakanovec пишет:
Об этом не знали только аборигены джунглей Амазонки и пингвины в Антарктиде. Уже в 1915-1916 Германия подошла к финалу. Остальное- попытки утопающего хвататься за соломинку.
Это современное прслезнание. В 1917 году это никому не было известно.

 glavstakanovec пишет:
Есть документы, подтверждавшие их выборы бОльшей частью населения России ?
Есть исторический факт - Триумфальное шествие советской власти. Слыхали про такое?

 glavstakanovec пишет:
И гиде я такое написал?
Т.е. налицо еще более запущенный случайй, Вы у нас оказывается монархист. Больше всего меня умиляют те защитники монархии, чьи предки при царе были свинопасами или нищими батраками, живущими из милости у неграмотного деревенского барыги-кулака и кто при советской власти выбился в люди. Просто полный разрыв рациональной логики.

 glavstakanovec пишет:
Т.е. кулаком, работавшим на кулака. Интересно
Был бы батраком - не раскулачили бы.

 glavstakanovec пишет:
Образование получили (на примере бабки)- 3 неполных класса.
Эту ахинею будете рассказывать кому другому, мне не надо. Получить образование в СССР небыло никаких проблем, было бы желание учиться.

 glavstakanovec пишет:
Правдивость приказа Тухачевского вроде не оспорена.
Так же как не приведено ни единого факта его применения против крестьянских сел или вообще против крестьян.

 glavstakanovec пишет:
А можно примеры из истории , мне аж интересно.
Почитайте историю Пруссии и Семилетней войны, может и поймете о чем я Вам пытаюсь втолковать.

 glavstakanovec пишет:
Что еще раз подтверждает о наличии сил в России для продолжения ПМВ.
Ну да. Правда этих сил никто в глаза не видел но современными пропагандистами не подвергается сомнению что они были. Не иначе как получены в результате яростного верчения пальцем в носу.

 Волкон пишет:
Ибо прорванный фронт это в ПМВ уже 70% успеха всей операции.
Мечтать не вредно. Основной стратегическая проблема ПМВ заключалась не в прорыве фронта, а в развитии удара в глубину.

 Волкон пишет:
Кстати,Дзержинский удрал ы 1918 годуиз России на два месяца ,аккурат на время болезни -заточения в горках Ленина Свердловым,который в этот период узурпировал власть...
Кстати это очередная ложь. Дзержинский один раз покинул пост председателя ВЧК на месяц, поскольку являлся свидетелем по делу о левоэсеровском мятеже 6 июля.

 Волкон пишет:
Чисто пропагандистский жест, хитрозаумных большевиков.
О да, коварные большевики. Они заранее просчитали что Краснов наплюет на свое честное слово и рванет на Дон поднимать казаков. Поэтому вместо того чтобы сразу его шлепнуть они решили его отпустить. Дескать пусть поднимет казачков, вдруг они нас скинут и повесят на фонарях вдоль Садового кольца.

Более и.диотской версии о коварстве большевиков я еще не встречал

(Добавление)

 Радист пишет:
Кроме того, Вы как-то совсем позабыли про то, что этот Съезд был практически большевистским, а несогласные с него ушли, когда было объявлено, что Временное правительство низложено. Практически это был съезд большевиков.
Не надо ля-ля. В работе съезда принимало участие 625 делегатов: 390 большевиков, 179 левых эсеров, 35 объединённых интернационалистов, 21 украинский социалист.

Так что считать его съездом большевиков значит демонстрировать полное незнание исторических фактов.

 Радист пишет:
Вернее, их мнение большевиков и левых эсеров не интересовало, т.к. вооружённый переворот произошёл, и в законной власти они не нуждались.
Они вполне могли вообще не проводить выборы в УС, раз уж по Вашему мнению были узурпаторами власти. Но вот ведь незадача, им для чего-то понадобилось его созывать.

 Радист пишет:
Только с чего вдруг потом человек, из-за которого весь сыр-бор начался (Яша Блюмкин) потом оказался в фаворитах Дзержинского?

Потом это после Гражданской войны, когда левые эсеры перестали существовать как реальная политическая сила.
При этом Дзержинский и Троцкого защищал как один из самых верных его соратников.

 Радист пишет:
Каменев с Рыковым никогда первых скрипок не играли.
Ну да, Каменев - председатель ВЦИК, глава органа высшей государственной власти РСФСР по мнению отдельных знатоков истории являлся второстепенным членом СНК.

Рыков - нарком внутренних дел. Тоже знаете ли абсолютно второстепенный пост в правительстве.

Еще чего выдумаете на сон грядущий?
 Волкон пишет:
Брусиловский-Луцкий прорыв,это для того времени -чистая победа. Как и Мукден для Японцев. Пусть о потерях сторон разнятся данные,но поле боя осталось за нами войска изрядно продвинулись вперёд. А в 1917 году как минимум ожидалось взятие Львова, а как максимум выход из войны Австро-Венгрии. К тому же прорван был фронт немцев и в Белой руси. Оставалось только сделать рывок на30-50 км,расширяя прорыв и немцы бы покатились..а точнее пошли пешком бросив тяжёлое вооружение и кучи боеприпасов в своих укрепрайонах,ибо лошади и авто все были на западном фронте. Не на чем было бы их вывозить.
Ага, мечтать не вредно. И Львов наши чуть не взяли. И немцы побежали. Так побежали что аж до Риги и Пскова в итоге добежали.

Киздеть не мешки ворочать.

(Отредактировано автором: 28 октября 2013 — 01:06)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 08:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Волкон пишет:
Брусиловский-Луцкий прорыв,это для того времени -чистая победа.
он закончился ничем, русские, прорвав фронт, не смогли полностью опрокинуть немецкие войска, как Вы и пишете:
 Волкон пишет:
Оставалось только сделать рывок на30-50 км,расширяя прорыв и немцы бы покатились..
.
 Опер пишет:
Так что реальные силы ее были достаточно высокими.
На западе- только за счет высвобожденных частей с востока, а на востоке- см. Ваш коммент по действиям русских войск на Кавказе. Не с кем воевать.
 Опер пишет:
Вообще-то разговор о русской армии
Как ее можно рассматривать в отрыве от союзников?
 Опер пишет:
сумели дважды остановить их стодневное наступление 1918 года и нанести им на треть большие потери чем понесли сами.
Итог этого наступления напомнить?
 Опер пишет:
в смысле а РИ тоже большевики коварные уничтожили?
В т.ч.
 Опер пишет:
Читаем документы II Всеросийского съезда Советов, там все написано.
Нету там этих данных. А то, зная Вас, уже б процитировали))).
 Опер пишет:
Это современное прслезнание. В 1917 году это никому не было известно.
Да ну? А че ж тогда немцы мира искали?
 Опер пишет:
Триумфальное шествие советской власти. Слыхали про такое?
Да. Незаконной власти всегда нужны громкие термины, дабы оправдать свои бесчинства.
 Опер пишет:
Т.е. налицо еще более запущенный случайй
Т.е. снова превираете мои слова?
 Опер пишет:
Вы у нас оказывается монархист.
И снова))). Где я такое писал?
 Опер пишет:
Был бы батраком - не раскулачили бы.
Логично. А чеж тогда по политической статье посадили?
 Опер пишет:
Получить образование в СССР небыло никаких проблем, было бы желание учиться.
А работать кому? В семье ни одного мужика нет.
 Опер пишет:
Так же как не приведено ни единого факта его применения против крестьянских сел или вообще против крестьян.
Есть документ- приказ. Приведите документы, где говорится о том, что хим.оружие не понадобилось.
 Опер пишет:
Почитайте историю Пруссии и Семилетней войны, может и поймете о чем я Вам пытаюсь втолковать.
Т.е. снова соскакиваете? Семилетняя в. окончилась победой Англии и Пруссии. При своих никто не остался, хотя уступки были минимальными. Но с тем же успехом можно говорить о ничьей в русско-японской войне, где РИ из своих территорий потеряла пол-Сахалина и все.
 Опер пишет:
Правда этих сил никто в глаза не видел
Гражданская война происходила путем перемещения оловянных солдатиков?

Короче, снова ни одного документа, ни одной цифры, только громкие лозунги и подтасовка слов оппонента. Скучно...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 11:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 glavstakanovec пишет:
он закончился ничем, русские, прорвав фронт, не смогли полностью опрокинуть немецкие войска, как Вы и пишете:
Вся Брусиловская операция проведена была при равенстве сил сторон. В ходе неё русские накачивали фронт штыками ,немцы,австрийцы в основном артиллерией.
"Однако огромный успех Юго-Западного фронта не вылился в решающий результат. Помехой тому явилось безвольное и бездарное руководство со стороны русского верховного командования и командования Западного и Северного фронтов. Если бы у нас был настоящий верховный вождь,писал генерал Брусилов, и все главнокомандующие действовали по его указаниям, то стратегическое положение врага оказалось бы настолько тяжёлым, что ему бы пришлось бы без боя отходить к своим границам, и ход войны принял бы совершенно другой оборот, а её конец значительно бы ускорился...При дружном воздействии на противника наших фронтов,оценивал Брусилов, была полная возможность-даже при тех недостаточных технических средствах, которыми мы обладали,- отбросить все их армии далеко на запад.""
А.А. Строков." Вооружённые силы и военное искусство в Первой мировой войне".
Москва 1974 . Ордена Трудового Красного Знамени ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ СССР.
(Добавление)
 Опер пишет:
Ага, мечтать не вредно.
Злорадствут большевики до сих пор.

(Отредактировано автором: 28 октября 2013 — 11:47)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 11:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10796
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 glavstakanovec пишет:
На западе- только за счет высвобожденных частей с востока, а на востоке- см. Ваш коммент по действиям русских войск на Кавказе. Не с кем воевать.
Что лишний раз подтверждает наличие у Германии ресурсов для продолжения войны, потому что производить такой масштабный маневр сил по внутренним операционным линиям без ресурсов просто невозможно. А немцы все три года так маневрировали.

 glavstakanovec пишет:
Как ее можно рассматривать в отрыве от союзников?
Очень просто: мухи отдельно котлеты отдельно.

 glavstakanovec пишет:
Итог этого наступления напомнить?
Я сам напомню: итог в том что Антанте в ходе свего стодневного наступления пришлось выбивать немцев из только что оккупированных ими областей Фландрии и Пикардии, после чего в принципе война и закончилась, не затронув напрямую территории Германии.

 glavstakanovec пишет:
Да. Незаконной власти всегда нужны громкие термины, дабы оправдать свои бесчинства.
Понятно, не читали. Называть бесчинством мирную смену власти конечно можно, но выглядишь при этом как минимум смешно.

 glavstakanovec пишет:
Логично. А чеж тогда по политической статье посадили?
А это надо смотреть материалы уголовного дела. Значит совершил деяние, подпадающее под действие этой статьи, а в чем оно заключалось написано в материалах дела. Кстати, я бы на Вашем месте поинтересовался (чтобы самому разобраться кто был прав а кто - нет,) Вам как прямому потомку обязаны предоставить возможность ознакомиться.

 glavstakanovec пишет:
А работать кому? В семье ни одного мужика нет.
Только не надо рассказывать что она пахала на трех работах по 16 часов в сутки. Можно было работать и учиться на вечернем или заочном, существовала масса курсов по повышению грамотности. Причем абсолютно бесплатных. Было бы желание.

 glavstakanovec пишет:
Есть документ- приказ. Приведите документы, где говорится о том, что хим.оружие не понадобилось.
Можете тут посмотреть
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D...0%B0%D0%BC%D0%B8
Там все подробно написано.

 glavstakanovec пишет:
Т.е. снова соскакиваете?
И не думал. В ходе Семилетней войны Пруссия неизбежно должна была потерпеть поражение от коалиции Австрии, России и Франции. Но в результате изменения политической коньюнктуры (смерти Елизаветы Петровны) она в итоге стала победителем.

В ПМВ коньюнктура тоже могла измениться и революция помимо России вполне могла произойти к примеру во Франции или в Англии. Во Франции она уже начиналась, но была очень быстро и жестко подавлена. Но кто мог дать гарантию что она снова не начнется и в результате этих волнений Франция не сможет дальше вести войну?

 glavstakanovec пишет:
Гражданская война происходила путем перемещения оловянных солдат иков?
Путем введения в качестве экономической системы военного коммунизма. С помощью которого удалось создать новую армию.

 glavstakanovec пишет:
Короче, снова ни одного документа, ни одной цифры, только громкие лозунги и подтасовка слов оппонента.
Для начала Вы сами выложите хоть один документ или цифру. А потом будете другим упреки кидать.
Что-то я не наблюдаю ни одной ссылки, подтверждающей Ваши слова.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Вся Брусиловская операция проведена была при равенстве сил сторон.
Очередные фантазии.

Для начала надо отметить что операция Юго-Западного фронта изначально проводилась на второстепенном направлении, против заведомо слабейшего противника. При этом носила характер отвлекающего удара, основной удар должен был наноситься Западным фронтом, но он полностью провалился.

По соотношению сил перевес в полосе Ю-З фронта (хоть и не очень значительный) был на нашей стороне: 594 тысячи против 486 тысяч штыков и сабель. По артиллерии перевес был у нас в легких орудиях, у австрийцев в тяжелых.

 Волкон пишет:
В ходе неё русские накачивали фронт штыками ,немцы,австрийцы в основном артиллерией.
И снова фантазии. Немцы перебросили на помощь австрийцам 31 пехотную дивизию и 3 кавалерийских (около 400 тысяч штыков и сабель).

 Волкон пишет:
Злорадствут большевики до сих пор.
Просто констатируют факт, а не развешивают по ушам розовые сопли про "Россию, которую потерял Говорухин".

А заодно регулярно уличают в откровенной лжи разных либеро-нацмстских пропагандистов.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 12:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
Путем введения в качестве экономической системы военного коммунизма.
Чтоб вам самому в нём жить,но не в качестве конечно опера чекистского ,а рядовым трудармейцем.
 Опер пишет:
Вам как прямому потомку обязаны предоставить возможность ознакомиться.
"Роза Люксембург,которая в декабре 1918 года писала:"Во имя величайших целей человечества девиз по отношению к нашим врагам: палец в глаз,колено на грудь".
(Добавление)
 Опер пишет:
Вся Брусиловская операция проведена была при равенстве сил сторон.
Очередные фантазии.
 Опер пишет:
По соотношению сил перевес в полосе Ю-З фронта (хоть и не очень значительный) был на нашей стороне: 594 тысячи против 486 тысяч штыков и сабель. По артиллерии перевес был у нас в легких орудиях, у австрийцев в тяжелых.
"Юго-Западный фронт насчитывал 42,5 пд и 14 кд-всего 643 500 щтыков, 71 000 сабель. 2200 орудий против 621 000 штыков,35 000 сабель,3500 орудий и миномётов противника."
Из комментариев к "Истории русской армии". А. Керсновского.
Вы же даёте общепринятые цифры из того же Керсновского и Строкова.
(Добавление)
 Опер пишет:
В ходе неё русские накачивали фронт штыками ,немцы,австрийцы в основном артиллерией.
И снова фантазии. Немцы перебросили на помощь австрийцам 31 пехотную дивизию и 3 кавалерийских (около 400 тысяч штыков и сабель).
А наши из полосы Западного и Северного фронтов+резервы?
(Добавление)
Поэтому прежде чем делать вот такие приставки
 Опер пишет:
Очередные фантазии.
и вашу любимейшую "бред", хорошо бы понимать что сами постите.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 12:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10796
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Волкон пишет:
Чтоб вам самому в нём жить,но не в качестве конечно опера чекистского ,а рядовым трудармейцем.
У Вас есть другие рецепты выхода из экономического кризиса в который ввергла страну война, бездарно проигранная ублюдочной царской властью?

Между прочим элементы военного коммунизма в качестве экономической системы в ходе войны вводились практически во всех странах-участницах ПМВ. Однако это отчего-то не вызывает у Вас такой истерики.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
У Вас есть другие рецепты выхода из экономического кризиса в который ввергла страну война , бездарно проигранная ублюдочной царской властью?
Конечно есть.
Но вначале позвольте отреагировать на вашу вторую "ублюдочную часть"
Вы являетесь ярым законником-формалистом,поэтому когда постоянно упоминаете что царская Россия проиграла ту войну,сами же нарушаете свои принципы .
Царь отрёкся от престола не подписав сепаратного мирного договора с Центральными державами. При этом его армия победоносно завершила 1916 год ,значительно сдвинув линию фронта на запад. На 1917 год ГШ разрабатывал дальнейшие стратегические наступательные операции ,благо силы позволяли. Ибо по отношению с 1916 годом наши силы значительно возрастали,немцы,австрийцы оставались с прежними,а то и меньшими.
Временное правительство и теневой Петросовет,как единый управленческий орган ,тоже не подписали сепаратного мира. Оставив в наследство большевикам армию и стабильную линию фронта,хотя и сдвинутую на восток. За провал июльского наступления 1917 года эти два органа несут полную ответственность. Но война то и ими не была ещё проиграна.
Но вот приходят к власти большевики,переименовывают само название страны,окончательно добивают и распускают старую армию и подписывают тот самый вожделенный сепаратный мир!
При этом умудряются с 18 февраля по 3 марта 1918 года сдать территории равные тем которые и Царское и Временное правительство сдали за три года войны.
И это ещё не предел. Ибо ещё не подписан "похабный"...а только Троцкий отрабатывает свои 30 серебрЯнников своим заокеанским хозявам.
Кстати,а почему Ильич его не расстрелял за такой вот саботаж-вредительство? А?

(Отредактировано автором: 28 октября 2013 — 13:50)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 14:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
625 делегатов: 390 большевиков, 179 левых эсеров, 35 объединённых интернационалистов, 21 украинский социалист.


Что лишь подтверждает, что большевики имели огромный перевес.

 Опер пишет:
Они вполне могли вообще не проводить выборы в УС, раз уж по Вашему мнению были узурпаторами власти.


Вот это Вы потому так считаете, что не читали трудов Ульянова.
"Учредительное собрание, созываемое по спискам партий, существовавших до пролетарски-крестьянской революции, в обстановке господства буржуазии, неминуемо приходит в столкновение с волей и интересами трудящихся и эксплуатируемых классов, начавших 25 октября социалистическую революцию против буржуазии. Естественно, что интересы этой революции стоят выше формальных прав Учредительного собрания, даже если бы эти формальные права не были подорваны отсутствием в законе об Учредительном собрании признания права народа на перевыборы своих депутатов в любое время.
Всякая попытка, прямая или косвенная, рассматривать вопрос об Учредительном собрании с формально-юридической стороны, в рамках обычной буржуазной демократии, вне учета классовой борьбы и гражданской войны, является изменой делу пролетариата и переходом на точку зрения буржуазии. Предостеречь всех и каждого от этой ошибки, в которую впадают немногие из верхов большевизма, не умевших оценить октябрьского восстания и задач диктатуры пролетариата, есть безусловный долг революционной социал-демократии."
Ульянов ""Тезисы об Учредительном собрании".

Иными словами, выборы в УС не дали большевикам большинства голосов - поэтому им УС и стало неинтересно.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пзрк игла, какой лидер нужен россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история