Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)


 Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Победа России в Первой Мировой - 2 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 26 октября 2013 — 17:45
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Победа России в Первой Мировой ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: Победа России в Первой Мировой - 2

Нюрнбергский процесс
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Речные круизы
Круизы по рекам России

Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 17:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Опер пишет:
поражение было раньше чем большевики пришли к власти.

Сравните с Октябрьским переворотом в 1917 году в России и полной капитуляцией ,только в феврале 1918 года.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 17:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Дункан пишет:
Сравните с Октябрьским переворотом в 1917 году в России и полной капитуляцией ,только в феврале 1918 года.
Еще раз для тех у кого проблемы с пониманием исторических процессов: на момент прихода к власти у большевиков просто не было никакого другого выхода кроме как юридически оформить уже фактически свершившееся поражение в войне с немцами - у них, как у представителей государственной власти в республике, не было ни денег, ни армии для того чтобы продолжать вести войну с немцами.

Русское общество (народ) не желало воевать и просто уничтожило бы любое правительство, которое попробовало бы заикнуться о продолжении войны, что и продемонстрировало на примере временного правительства.

Все рассуждения о том, что дескать надо было сколько-нибудь там продержаться и Германия бы непременно рухнула, не более чем пустые фантазии, основанные на современном послезнании.

Именно большевики считали и называли этот мир несправедливым и грабительским и при первой же возможности его аннулировали. Только современные пропагандисты отчего-то напрочь забывают этот исторический факт и истерят только по поводу его подписания.

(Отредактировано автором: 26 октября 2013 — 17:59)

 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 18:06
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Опер пишет:
Все рассуждения о том, что дескать надо было сколько-нибудь там продержаться и Германия бы непременно рухнула, не более чем пустые фантазии, основанные на современном послезнании.

А у вас серьезные проблемы с логикой. Германия все равно(повторяю ВСЕ РАВНО ) проиграла 1 МВ и без России...Она все равно рухнула,как вы говорите,что говорит о минимуме усилий со стороны России ,в случае если бы большевики помогали,а не мешали держать фронт в статичном состоянии.Остальные ваши рассуждения --типичная большевистская демагогия.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 18:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
не было ни денег, ни армии для того чтобы продолжать вести войну с немцами.
На борьбу с интервенцией и на Гражданскую нашлись сразу же...
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 18:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Дункан пишет:
Германия все равно(повторяю ВСЕ РАВНО ) проиграла 1 МВ и без России ...
Еще раз для, тех кто не знает истории: Германию в ПМВ никто не смог победить военной силой. Она проиграла войну только потому, что в ней случилась революция.

Поэтому все рассуждения: "она все равно бы проиграла", - основаны на современном послезнании, не более чем. В 1917 году это вовсе не было фактом и никакой уверенности в этом ни у кого не было: англичане и французы вполне могли в очередной раз обос.раться в своем наступлении и пойти с немцами на переговоры. В итоге Россия осталась бы с ними один на один с вполне логичным концом в виде утраты суверенитета.

Отсюда вытекает непреложная истина: большевики были тысячу раз правы в том, что заключили мир с немцами. Этим они смогли сохранить государство и его народ, собрать силы и в итоге аннулировать несправедливый договор с немцами.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
На борьбу с интервенцией и на Гражданскую нашлись сразу же...
Далеко не сразу. А только после того как вынуждено пришлось провести национализацию банков.

Да и не сравнивайте вы ресурсы, которые требовались на ведение Гражданской войны с ресурсами которые требовались для войны с первоклассной в военном отношении державой и ее союзниками. Масштабы разнятся на несколько порядков не в пользу ГВ.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 18:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
Далеко не сразу.
Брест-март 1918, декрет о создании РККА- январь, Белое движение формируется еще раньше. Т.о. силы (пусть и не шибко могучие) для продолжения войны были.
 Опер пишет:
Да и не сравнивайте вы ресурсы, которые требовались на ведение Гражданской войны с ресурсами которые требовались для войны с первоклассной в военном отношении державой и ее союзниками.
Какой-какой? Это против Германии, где народ голодал, воевать было нечем, ВС вовсю митинговали, почти как в России? Вы в курсе, что уже в начале-середине 1918г. Антанта полностью разогнала немецкие и австрийские войска, несмотря на их усиление частями с Восточного фронта?
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 18:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Опер пишет:
Она проиграла войну только потому, что в ней случилась революция.

Мне надоела ваша невнимательность. Читайте тему № 1 революция в Германии случилась не ДО,а ПОСЛЕ поражения ее армии.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 18:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
Германию в ПМВ никто не смог победить военной силой. Она проиграла войну только потому, что в ней случилась революция.
А из-за чего началась революция?
 Опер пишет:
В 1917 году это вовсе не было фактом и никакой уверенности в этом ни у кого не было: англичане и французы вполне могли в очередной раз обос.раться в своем наступлении и пойти с немцами на переговоры.
То-то немцы испугались, что в Антанте начнут вонять, и забегали, пытаясь заключить мир. См. резолюцию рейхстага от 19.07.17г.
(Добавление)
 Дункан пишет:
революция в Германии случилась не ДО,а ПОСЛЕ поражения ее армии.
Не совсем так. Революция началась еще в воевавшей Германии, а закончилась уже после войны. Но, исесна, причиной ее стала военная катастрофа Германии.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 18:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 glavstakanovec пишет:
Революция началась еще в воевавшей Германии,

Я имел ввиду,конечный итог этой революции (9 ноября объявление республики) уже после начала переговоров о перемирии.. см http://istorya.pro/pobeda-rossii....html#1382794478 в конце

(Отредактировано автором: 26 октября 2013 — 18:49)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 18:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Дункан пишет:
Я имел ввиду,конечный итог этой революции (9 ноября объявление республики) уже после начала переговоров о перемирии
Я понял Вас, просто уточняю. Согласен, что случись революция в Германии (как и произошло) или не случись- Антанта бы ее раздавила в любом случае. Ресурсы немцы исчерпали, а у союзников свеженькая Америка с кучей ресурсов.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 19:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 glavstakanovec пишет:
Брест-март 1918, декрет о создании РККА - январь,
Кроме декрета нужны еще пенензы. Слыхали про таким? Декрет это бумажка которая сама по себе армию не создаст и не вооружит.

А на войну с немцами денег не было, особенно при том условии что уже начало формироваться белое движение. Пыжиться при этом на войну с немцами означало немедленное и быстрое самоубийство.

Кстати, если Вы случайно не в курсе то этот мир Ленин и большевики называли не иначе как передышка, в том смысле что он был им нужен для того чтобы собраться с силами, организовать работу по восстановлению государства, армии и т.д. и т.п.

 glavstakanovec пишет:
Какой-какой? Это против Германии, где народ голодал, воевать было нечем,
Угу, так воевать нечем было что союзники так и не смогли войти на территорию Германии а остановились на ее границах.

США вступили в войну в апреле 1917 года, а начавшее после этого наступление Антанты потерпело поражение и фронт стабилизировался под Верденом. При этом на Восточном фронте немцы смогли провести операцию "Альбион" и захватить Моонзундсуий архипелаг и Ригу.

Так кому там воевать-то нечем было?
(Добавление)
 Дункан пишет:
Мне надоела ваша невнимательность. Читайте тему № 1 революция в Германии случилась не ДО,а ПОСЛЕ поражения ее армии.
Ну да, такое "жуткое" поражение, что войска Антанты даже на территорию Германии не вошли, остановились в Бельгии и восточной Франции и единственное что сумели так это отбить то, что немцы захватили в ходе июльского наступления во Фландрии и Пикардии.

Вам уже неоднократно рекомендовали учить историю.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Я понял Вас, просто уточняю. Согласен, что случись революция в Германии (как и произошло) или не случись- Антанта бы ее раздавила в любом случае. Ресурсы немцы исчерпали, а у союзников свеженькая Америка с кучей ресурсов.
Антанта так и не смогла победить немцев военной силой, не смотря на вступление в войну Америки.


 
email

 Top

Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пзрк игла, какой лидер нужен россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история