Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)

Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")
Пусть исполнятся все желания!
Пусть исполнятся все желания!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2017 17:23:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Плавающая бронетехника РККА - конструкторский "тупик" или неудачное применение? , Особенности "плавающей" бронетехники и её боевое применение.
Kourveen Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 01:28
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 железнодорожник2 пишет:
Быстро мы разочаровались в плавающей технике!

Кто знал, что на начало войны в ней не будет потребности. Если не ошибаюсь - при переправе через Свирь, по фронтам собирали уцелевшие Т-37/38. Потом вот и совсем не броне, но амфибии американские сгодились.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
> Похожие темы: Плавающая бронетехника РККА - конструкторский "тупик" или неудачное применение?

Чан Кайши
"Великие полководцы"

Маразмы в советской литературе о гражданской войне
(мемуарной,художественной,"документальной")

Завершающая фаза подготовки к Зимней войне 39-40 гг.
Концентрация частей РККА у советско-финской границы в ноябре 39 г.

Маршал Жуков
"Великие полководцы"

Инцидент в Черном море:
комплекс РЭБ "Хибины"

Варяг
Подвиг "Варяга".
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 01:57
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Tankdriver, приветствую Вас. Давно не заходили на форум. Что то случилось?
 Tankdriver пишет:
Это во первых автомобиль, а во вторых небронированный. Сравнивать его с плавающими танками как минимум некорректно. Применялись эти машины в основном для ведения разведки, в наступлении оказалось экономически выгоднее и стратегически быстрее сделать наплавной мост и перебросить по нему технику и людей, чем использовать для этого плавающие автомобили.

 Tankdriver пишет:
-40 вполне себе плавал. В связи с нулевым применением плавающих способностей танков в боевых условиях и ввиду удешевления, ускорения и упрощения выпуска, Т-40 начал выпускаться в варианте Т-40С, и отличался только отсутствием водоходных приспособлений и заводской герметизации корпуса. Теоретически машина плавать могла.
Неплавающей модификацией Т-40 был танк Т-30, у которого была убрана кормовая ниша установки винта и усилено лобовое бронирование. Но окончательно сухопутным этот танк стал только в варианте Т-60.
Все эти танки предполагалось использовать только для разведки и для использования на заболоченных участках, где могли утонуть даже легкие танки . Поскольку во время войны активных боевых действий на таких участках велось мало, соответственно и потребность в малых плавающих танках была небольшая. Производство таких машин в нашей стране в течении войны не велось.
Как всегда, всё чётко и лаконично. Не зря я постоянно утверждаю, что Вы главный специалист нашего форума по бронетанковой технике. Так оно и есть. Вы снова это доказали.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 02:17
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




В боях на льду Выборгского залива ( на завершающем этапе Зимней войны) использовались танки Т-26, при проваливании под лед гарантированно погибал м-в
( из башни успевали выпрыгнуть ) - странно, что не было приказа приторачивать
поперек танка ( спереди/сзади) длинные бревна ( при перемещении по льду орудий предписывалось строить специальные сани-волокуши для уменьшения нагрузки на
лед).
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 03:47
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2720
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Kourveen пишет:
Tankdriver, как всегда спасибо за поправки, именно автоамфибия и упрощённый Т-40С.
По Т-40 на начало войны Ваше мнение? Вроде своя разработка и были ли у "конкурентов" аналоги такого класса?

В принципе, все танкостроительные державы так или иначе пытались строить плавающие танки. В Америке, например, плавающие танки строил Кристи, и у него чуть было не приняли их на вооружение морской пехоты. Англичане сделали Виккерс-Карден-Лойд A4E11, а японцы свой плавающий танк Ка-Ми. Правда, в варианте японского плавающего танка, несмотря на то, что он был максимально облегчен и в его конструкции массово использовались легкие сплавы на основе алюминия, он был оснащен еще и поплавками. Диктовалось такое решение требованиями мореходности - если мне память не изменяет, машина должна была уметь плавать при четырехбальном волнении, и преодолевать на плаву достаточно большие расстояния.
Недостатком всех плавающих танков того времени (да и сейчас) является очень слабое бронирование. Как правило, для таких танков опасен даже сосредоточенный пулеметный огонь, не говоря уже о чем покрупнее. Кроме того, слабым было и бронирование.
Поэтому сам собой сложился вывод - плавающий танк не нужен. Как боевая единица он слишком слаб, да и существуют возможности переправить полноценный танк на специальных средствах. Как разведчик - имеет небольшой ресурс... Соответственно, нишу разведчиков после войны заняли колесные и гусеничные БТР и БМП, а плавающие танки остались только у морской пехоты. Как-то так...
(Добавление)
 Alexis пишет:
Tankdriver, приветствую Вас. Давно не заходили на форум.

Приветствую! Спасибо на добром слове, но последние несколько дней я уже здесь... Подмигивание
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 08:24
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 железнодорожник2 пишет:
Собственно, речь идет о том, что лучше - создавать специализированную плавающую технику и правильно её использовать ( выше я привел 2 примера:
послали в разведку - хорошо прошло, послали в атаку - провал!) или как-то приспосабливать технику к плаванию или форсировать под водой?
Технику с противопульным бронированием практически ничего не стоит сделать плавающей. Следовательно, грех отказываться от такой полезной способности. Для более тяжелой техники лучше создавать понтонные парки/мостоукладчики/паромы и т.д. Дешевле будет. И эффективнее.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 11:03
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




До войны наша плавающая бронетехника показывала всякие чудеса:
на военном параде 36г в Ленинграде, плавающий бронеавтомобиль переплыл Неву;
при испытаниях Т-37 танки переплыли озеро Ильмень (Новгород).
Хочу отметить создание "плавающих танков" - бронекатеров ( активно строились во время блокады Ленинграда, вооружались башней от КВ-1, очень пригодились в боях с Финляндией 44г, в шхерных районах).
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 11:31
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 железнодорожник2 пишет:
До войны наша плавающая бронетехника показывала всякие чудеса: на военном параде..., при испытаниях...
Это обычное дело ))) Не интересовались какие "чудеса" сейчас на оружейных выставках показывают?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 октября 2012 — 13:28
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 железнодорожник2 пишет:
Плавающие танки ( и бронемашины ) до 2 МВ создавали только мы.
Меньше Суворова читайте. Наш Т37 был содран практически полностью с Виккерс-Карден-Лойд A4E11, о котором упомянул уважаемый Tankdriver.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 15:06
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Tankdriver пишет:
Приветствую! Спасибо на добром слове, но последние несколько дней я уже здесь...
Так я до вчерашнего дня два дня болел и отсутствовал в сети.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 19:41
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Стасу 1973. Посмотрел вашу ссылку. Считаю, что при создании Т-37 была использована только идея и надгусеничные поплавки. Удивило, что у "предка" движок помощней был, соответственно плавал быстрее.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 20:08
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Tankdriver пишет:
Поэтому сам собой сложился вывод - плавающий танк не нужен. Как боевая единица он слишком слаб, да и существуют возможности переправить полноценный танк на специальных средствах. Как разведчик - имеет небольшой ресурс... Соответственно, нишу разведчиков после войны заняли колесные и гусеничные БТР и БМП, а плавающие танки остались только у морской пехоты. Как-то так...

Лёгкий танк полновесным танком даже тогда уже трудно было назвать, а раз впоследствии плавающие бронемалыши состояли на вооружении, значит были необходимы.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 октября 2012 — 20:32
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 железнодорожник2 пишет:
Посмотрел вашу ссылку.
А я ссылку не давал.
(Добавление)
 железнодорожник2 пишет:
Удивило, что у "предка" движок помощней был
А это проблема всех советских танков предвоенного периода.


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Неудача конструкторов или безграмотное применение
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
генерал глеб щербатов, американцы на луне

> Создание ответа в тему "Плавающая бронетехника РККА - конструкторский "тупик" или неудачное применение?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история