Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения

Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)


 Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> План и сверхплановая продукция
Земляк Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 13:12
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7715
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Стас1973 пишет:

 Земляк пишет:
Технологический процесс - это как сделать.
В том числе из каких материалов, с какими допусками, на каком оборудовании и в какой последовательности. Если идет нарушение технологии - это, как правило, брак.

Из каких материалов и с какими допусками- конструктора
На каком оборудовании, и в какой последовательности - технологи
Нарушение технологии- не обязательно брак.
 
email

 Top
> Похожие темы: План и сверхплановая продукция

Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана

Россия и США поделили планету.
свежая инфа

Горячая Планета
Третья Мировая началась?
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 13:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Да почему при ИВС. Поздний СССР . Нужны ссылки или вы отрицаете такие факты?

Да поздний Союз меня не интересует, я и так знаю до чего довели реформы Хрущёва, до сегодняшней РФ с убитой промышленностью.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 января 2014 — 13:25
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Kourveen пишет:
Такую фразу ИВС не видал. Источник не скажете?
В воспоминаниях Туполева, когда ИВС поставил ему задачу скопировать Б29, он ответил, что может сделать самолет и лучше. На что ИВС ему сказал - см. выше.
Фраза - достаточно широко распространенный мем.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 13:28
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
В воспоминаниях Туполева, когда ИВС поставил ему задачу скопировать Б29, он ответил, что может сделать самолет и лучше. На что ИВС ему сказал - см. выше.
Фраза - достаточно широко распространенный мем.

Понятно. Значит не документальное выражение. Тут дело вот в чём, ИВС свою позицию очень подробно объясняет, почкму нужно сделать именно так, а не иначе и какие могут быть последствия от неверного решения. Потому лучше сразу первоисточник почитать, нежели приписываемые ему фразы или вырванные из контекста.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 января 2014 — 13:50
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Kourveen пишет:
Понятно. Значит не документальное выражение.
Да, не нашел документального подтверждения. Поищу еще.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 15:06
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 STiv пишет:
Везде, где скорость и алгоритм тех процесса возможно изменить или оптимизировать есть возможность выдать , что то сверхплана........
Не так всё просто. Там, где менялся техпроцесс, менялся и план у учётом нового техпроцесса.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Сложно. Ибо на ценообразование при СССР много влияла социальная направленность внутренней политики партии
Цена создавалась путём экономических расчётов и обоснований.
(Добавление)
 Егоза2.2 пишет:
В СССР продавалось только то, что шло на экспорт. Причем, только на Запад, а не в страны СЭВ или в дружественные страны. Внутри страны имела место не торговля, а распределение. Отпускная цена имела чисто номинальное значение. Причем распределение было тоже плановое, как и производство
Сразу видно что Вы далеки от производства в СССР.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 19:10
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Alexis пишет:
Не так всё просто. Там, где менялся техпроцесс, менялся и план у учётом нового техпроцесса.


Предприятие могло проводить оптимизацию в отдельных операциях тех процесса ( оговариваемся ежели оное не влияло на качество) и добиваться снижения затрат или времени изготовления......т.о. у вас появляется как дополнительное время, так и рессурсы....Кстати, многие цеховоки которые производили продукты на гос предприятиях именно этим и пользовались...по сути они выражаясь советским сленгом были новаторами, рацианализаторами и передовиками.которые умудрялись производить сверхплановый продукт ( не учтенный) из сэкономленных материалов...вспомните советские детективы 60-70ых ...очень четко показаны схемы......Так, что если говорить о сверхплане, вполне разумное наличие такового... и самое главное выгодное...т.е. экономически оправданная история..

(Отредактировано автором: 22 января 2014 — 19:11)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 22:48
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 STiv пишет:
Предприятие могло проводить оптимизацию в отдельных операциях тех процесса ( оговариваемся ежели оное не влияло на качество) и добиваться снижения затрат или времени изготовления......т.о. у вас появляется как дополнительное время, так и рессурсы....
Не совсем так. Если были временные изменения в техпроцессе, то оформляли карты отклонения. Если же эти изменения вводились на постоянку, то сразу же вступали в работу нормировщики и экономисты. Всё просчитывалось и вводились новые расценки. И все эти изменения, если они были законными, никак не могли обеспечить сверхплановую продукцию. Она могла быть временной: месяц-два, порка утверждались новые нормы и расценки. Так что, не здесь ищите.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 22:52
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Alexis пишет:
Не совсем так. Если были временные изменения в техпроцессе, то оформляли карты отклонения.


А если не оформлять? Если на бумаге у вас старый тех процесс? Если вы экономите на 1кг сырья 1гр, сколько вы сэкономите на тонне? Нормировщик может и не указать все показатели целиком......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 января 2014 — 09:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 STiv пишет:
Если вы экономите на 1кг сырья 1гр, сколько вы сэкономите на тонне?
А в тех производствах, где вес идет на граммы и милиграммы?
А если брать то же консервирование, вы можете граммы/килограммы/тонны от пищевой смеси экономить. Но в какие сэкономленные банки вы будете их укладывать, какими сэкономленными крышками закрывать, в какую сэкономленную тару укладывать?
(Добавление)
 STiv пишет:
А если не оформлять?
Тогда будет брак.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 23 января 2014 — 09:41
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7715
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Стас1973 пишет:

(Добавление)
 STiv пишет:
А если не оформлять?
Тогда будет брак.

Не факт. Ибо в Вашем посыле уже заложена та мысль, что изначальные конструкции, техпроцессы рассчитаны таким образом, что расходные материалы используются на 100% эффективно.
Посмотрите на этот любопытный документ от 1983 года
http://www.znaytovar.ru/gost/2/G...ovanie_rasx.html
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 января 2014 — 11:09
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Стас1973 пишет:
А если брать то же консервирование, вы можете граммы/килограммы/тонны от пищевой смеси экономить.


Вы можете на базе этого производства, не загруженного в третью смену , гнать неучтенную продукцию и потом поставлять ее в торговлю......Я уже обращал внимание на схемы цеховиков, которые по своей сути были нелегальными формами перевыполнения плана.....

Т.е. если вести приниципиально разговор могло ли быть перевыполнение плана в административно- рыночной экономике - Да могло. Попробую привести варианты причин:
1- Занижение плана предприятия с целью перевыполнения оного плана.
2-Отсутствие сбоев в поставках и ритмичность работы предприятия , при которой удается использовать на все 100% производственные мощности.....обычно КПД предприятия всегда ниже 100%
3-Выпуск брака
4-Изменения в технологии производства. Нолвая схема или новое оборудование.
5-использование дополнительных человеческих рессурсов
6- передача выполнения части своего заказа другому предприятию, при паолной загрузке своих мощностей.
7- приписки....

 Стас1973 пишет:
А в тех производствах, где вес идет на граммы и милиграммы?


В тех производствах где считают караты и млгр обычно степень контроля была драконовской.....

Вы должны понимать. что в системе достаточно часто крутились не учтенные сырье и товары......цеховики создавая пусть и слабую теневую экономику, на базе производственных мощностей умудрялись гнать товар.т.е. это по сути своей скрытый сверхплан.....
Если будет интересно, пересмотрите старый советский фильм " Два билета на дневной сеанс".....там показана одна из таких схем манипуляции с гр и кг...

 Стас1973 пишет:
Тогда будет брак.


Брак- это не соответствие стандарту..........каких либо показателей....Вы вносите изменение в тех процесс, который увеличивает ( как пример) скорость резания металла в 2 раза, за счет изменения угла резца и ? Какой там брак образуется? Вы можете в смену вместо прогона условно 100 поверхностей сделать 200...или потратить освободившиеся время на выполнение другого заказа....Но при этом в технологической карте вы отметок не делаете, строго говоря нарушения как такового нет и технолог не заметит нарушения не де юре не де факто...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мнения о петре 1, рудольф мюллер

> Создание ответа в тему "План и сверхплановая продукция"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история