Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)
Трёхмоторный самолет АНТ-9
Трёхмоторный самолет АНТ-9

Загрузил foma
(12-03-2015 19:08:49)
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)
Роборазведчик
Роборазведчик

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-11-2015 19:00:22)


 Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> План и сверхплановая продукция
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 01:52
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59153
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
2. А из чего делалась сверхплановая продукция? Если путем экономии или упрощением, то это нарушение технологического процесса и выпуск заведомого брака. Других путей-то нет для выпуска сверхплана.
Наверное сверхплановая продукция возможна была только в лёгкой промышленности и в сельском хозяйстве. Коль сельское хозяйство в рассмотрение не берём, то остаётся лёгкая промышленность. К примеру, план по выпуску ткани даётся на предприятие, которое работает в две смены. При составлении годового (равно как и квартального, и помесячного) плана учитываются перебои в работе станков, регламентные работы и непредвиденные (а также и плановые) ремонты. Если техслужба работает очень хорошо, то таких ремонтов будет меньше, а стало быть и продукции будет больше.
Вот пример с оборонного завода. План на месяц утверждён, но тут вклинивается срочный заказ (скажем для Афгана). От него отказаться нельзя. Вот и приходится переводить цех из одной-двух смен на трёхсменку. Некоторые по двое-трое суток с цеха не выходят. При том всё идёт по техпроцессу, т.к. над душой постоянно стоят ПЗ из армии и КГБ. Вот Вам и сверхплановая продукция. Но она достаётся ценой неимоверных усилий и больших переплат на сверхурочные и премиальные.
Если покопаться, то таких моментов можно найти много. Но, сверхплановая продукция не может быть нормой. Это скорее отклонение от нормы, нежели что-тог естественное.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: План и сверхплановая продукция

Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана

Россия и США поделили планету.
свежая инфа

Горячая Планета
Третья Мировая началась?
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 08:02
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Стас1973 пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Если план - это задание изготовить нужное количество чего-либо, то зачем изготавливать заведомо ненужное количество (перевыполнять план)?
Только ради личных интересов...
Это понятно. Но тут важнее то, что сама система была устроена так, что всячески подталкивала людей к перевыполнению плана. Зачем это нужно было самой системе? Ведь в плановом хозяйстве любое отклонение от плана представляется ничем иным, как его нарушением. Отклонение в ЛЮБУЮ сторону. Иначе зачем вообще нужно планирование производства? А если "чем больше, тем лучше", тогда план совершенно не нужен - всем тогда нужно выпускать всего по максимуму. И каждый следующий год этот максимум хотя бы чуть-чуть увеличивать. Однако, планирование в СССР было, причем весьма строгое. Но (повальное) нарушение плана в виде его превышения только приветствовалось. Абсурд какой-то...
(Добавление)
 Центурион пишет:
 Стас1973 пишет:
3. Почему Госплан не пресекал выпуск сверхплановой продукции, поскольку это нарушение и разрушение работы всего народного хозяйства, причем даже не на год, а на годы вперед?

Там по-моему было больше проблем с дефицитом чем с затариванием. Поэтому любая сверхплановая продукция - была благом, ибо уменьшала общий дефицит.
Превышение плана приветствовалось (практически требовалось) ВЕЗДЕ. Т.е. в СССР был тотальный дефицит?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
А рыночная модель экономики разве не подразумевает плановости в рамках отдельной структуры/фирмы/предприятия?
Конечно нет. Как можно "запланировать" потребности заказчиков данной компании или ценовую политику ее поставщиков? Планируй, хоть до усрачки, заказчик всегда может сказать, что в этом квартале ему твоя продукция/услуга будет не нужна, и он вообще собирается сменить поставщика. И особенно громко будут смеяться над твоим планирование твои собственные поставщики: "Как ты сказал? Ты на будущий год для себя нашу цену запланировал на уровне прошлого года?! Плюс не более 3,5%?!!! И теперь предлагаешь нам выполнить твой план?!!!! Отсыпь нам немного твоей травы." А еще, например, в компанию обращается потенциальный заказчик, ему очень надо, по какой-то причине ну очень надо, практически за любые деньги, только быстро. А ему в ответ: "Такие объемы у нас в этом году не запланированы! Оставьте заявку на будущий год, мы рассмотрим и сообщим. Может быть." Такое только монополист себе может позволить, но ведь монополизм - это уже не рыночная экономика. Монополия возникает только при содействии государства.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 08:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Егоза2.2 пишет:
Конечно нет. Как можно "запланировать" потребности заказчиков данной компании или ценовую политику ее поставщиков?


Господа нацики! Вы хоть бы для общего развития либо поработали в бизнесе, либо на худой конец книги читали....любое частное предприятие занимается планированием...прибыли, продаж, выпуска чего либо......планы по объему работ и графики их выполнения.....В любой корпорации составляется план-график выпуска продукции и т.п. Радость
Современный бизнес- это плановое развитие предприятия...... Радость Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 08:29
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Земляк пишет:
Например при недостатке превышении спроса над предложением, продукция будет реализована хоть плановая, хоть вне плановая. Поэтому пищепром можно смело отбрасывать. Продуктов, как Вы думаю знаете, не хватало.
А что так? Количество населения было известно, потребности - тоже. Бурного роста населения не было. Сельхозугодья/техника/удобрения тоже были подсчитаны, производство сельхозпродукции - спланировано. Почему не хватало? Или дефицит был запланирован изначально?

 Земляк пишет:
Тут, как я понимаю, надо бы разделить выпущенную продукцию по ассортименту. Тогда станет понятно, работать на план и работать сверхплана.
Любые комплектующие и полуфабрикаты - зачем нужно их сверхплановое производство? Если сверх плана было добыто N тонн железной руды, то как вне плана "пристроить" это количество по всем технологическим цепочкам? А главное - зачем все это? Почему не сделать "ровно"? Всем проще будет. А о выявленных резервах можно сообщить в планирующие органы, и они на будущий год эти резервы учтут. И народное хозяйство опять отработает "ровно". В чем тайный смысл перевыполнения плана?

 Земляк пишет:
Кроме того понятие "план" это далеко не количество выпущенной продукции
Либо количество продукции, либо ее стоимость. Что еще могло планироваться?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 08:31
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Alexis пишет:
Наверное сверхплановая продукция возможна была только в лёгкой промышленности и в сельском хозяйстве.


Везде, где скорость и алгоритм тех процесса возможно изменить или оптимизировать есть возможность выдать , что то сверхплана........

 Егоза2.2 пишет:
Но тут важнее то, что сама система была устроена так, что всячески подталкивала людей к перевыполнению плана. Зачем это нужно было самой системе?


Ровно за тем же самым зачем частное предприятие стремится продать больше продукции и услуг....Причем в обоих случаях конечный результат важнее всего остального.....т.к. результат будет одинаков...участники получат прибыль..... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 08:31
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Центурион пишет:

 Стас1973 пишет:
Опять же, тот же вопрос - из чего производилась внеплановая продукция?

Да все достаточно просто.
Чтобы не попасть на простое при несвоевременной поставке, любое предприятие всегда держит на складах определенный запас сырья. Поэтому если вдруг случилось чудо и план выполнен на 100%, то на складе обязательно есть сырье еще на 1-2 недели непрерывной работы. Это неписанное правило.
Точно? Неучтенное сырье в таком количестве? А если учтенное, значит оно было запланировано.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
 Центурион пишет:
Естественно. Но она, по моему убеждению, более гибкая.
С этим не поспоришь. Но и минусов тоже хватает.
Недостатки - оборотная сторона достоинств. Попробуйте "вырезать" все минусы из любой вещи. "Внезапно" обнаружиться, что без них ее плюсы перестают работать. И если у рыночной экономики хватает минусов, ту у плановой - не хватает плюсов.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 08:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Егоза2.2 пишет:
Точно? Неучтенное сырье в таком количестве? А если учтенное, значит оно было запланировано.


Бредите? Порядок формирования запасов регулировался нормантивами предприятия...все запасы расчитывались исходя из исловий работы конкретного предприятия и были учтены в первичной и бух отчетности....господа...читаю вас и у меня такое впечатление. что вы либо тотально безграмотны, либо с Луны попадали и поимели жесткий контак с землей головой.......ну нельзя же так откровенно тупить.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 08:41
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Земляк пишет:
Когда я читаю об запасах сырья, то сразу же вспоминается такая должность на предприятиях как "толкач". Не гласная должность. Это когда отдельный работник этого предприятия направлялся к смежникам, снабженный деньгами, что бы про стимулировать получение тех или иных фондов, даже не сверхплановых, что что бы нормальный план выполнить в срок.
Еще были "специальные люди" более высокого полета - в Москву ездили дополнительные фонды выбивать или план корректировать. Капиталистическое лоббирование как костыль для хромающего управления социалистической экономикой.)))
(Добавление)
 STiv пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Но тут важнее то, что сама система была устроена так, что всячески подталкивала людей к перевыполнению плана. Зачем это нужно было самой системе?
Ровно за тем же самым зачем частное предприятие стремится продать больше продукции и услуг...
В СССР продавалось только то, что шло на экспорт. Причем, только на Запад, а не в страны СЭВ или в дружественные страны. Внутри страны имела место не торговля, а распределение. Отпускная цена имела чисто номинальное значение. Причем распределение было тоже плановое, как и производство. Так зачем нужно заведомое и постоянное нарушение плана как при производстве, так и при распределении? Да еще нарушение ХАОТИЧНОЕ - ведь нельзя запланировать сверхплановую продукцию. Зачем плановой экономике постоянное нарушение плана? Зачем девственнице еженощный секс?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 09:09
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Егоза2.2 пишет:
В СССР продавалось только то, что шло на экспорт.


? А хлеб, масло, мороженное вам бесплатно выдавали как гуманитарку???? Радость

 Егоза2.2 пишет:
. Внутри страны имела место не торговля, а распределение.


Да что вы? Это как так? Магазины не работали? Выручки не было? Вы реально бредите? Радость

 Егоза2.2 пишет:
ведь нельзя запланировать сверхплановую продукцию.


как все плохо.....бесценный в бизнесе когда вы его вздумаете открывать, вам придется делать БИЗНЕС ПЛАН, в котором вы понедельно или поквартально, будете ПЛАНИРОВАТЬ прибыль, продажи, оказание услуг и т.п. в т.ч. вы будете просчитывать возможности по схеме МИН и МАКсимальной.....т.е. будете иметь ПЛАН деятельности в которой будете видеть где вы будете и при каких обстоятельствах в убытке, где будет норма, а где сверприбыль......т.в. в административно-командной системе ( грамотные люди ее плановой не называют), у предприятия был точно такой же план выполнения заказов, при котором оно могло выйти в минималку а могло выйти по максимуму......вот этот мак вариант и назывался - перевыполнение плана....т.е. зная технические возможности предприятия и имея норм организацию работ нормальный директор мог легко планировать перевыполнение плана....

Нахрена вы лезете обсуждать, то чего вы не знаете и чего вы в глаза не видели?
(Добавление)
 Егоза2.2 пишет:
Зачем девственнице еженощный секс ?


Открою вам тайну.....есть девственнницы которые имеют еженощный секс и остаются девствинницами...надеюсь с трех раз угадаете? Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 09:27
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 STiv пишет:
 Егоза2.2 пишет:
В СССР продавалось только то, что шло на экспорт.
А хлеб, масло, мороженное вам бесплатно выдавали как гуманитарку????
Как в СССР соотносились себестоимость и "магазинная" цена товара?
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 09:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Верно STiv пишет, любое предприятие, что вчера, что сегодня, планирует свою деятельность от и до, т.е. от выработки инженера/рабочего, до вложений в развитие исходя из возможной итоговой прибыли. Если ничего не планировать, то можно легко прогореть, когда окажется что вовремя и в нужном количестве не закуплено сырьё, необходимые для уплаты налогов/выплаты ЗП/закупки сырья средства были выплачены в качестве дивидентов учредителям. У работников имеется свой план, в соответствии с которым он (работник) либо нерентабелен для производства при его регулярном не выполнении, либо получает помимо стабильной ЗП ещё и премию.
***
Вроде как колхозники плановую продукцию сдавали государству по закупочной гос.цене, а сверхплановую продукцию могли реализовать на колхозных рынках.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 09:52
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7715
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Егоза2.2 пишет:
Как в СССР соотносились себестоимость и "магазинная" цена товара?

Сложно. Ибо на ценообразование при СССР много влияла социальная направленность внутренней политики партии
Поэтому к концу СССР в его экономики было довольно много планово-убыточных предприятий. То бишь тех, кто реализовывал свою продукцию ниже себестоимости
ее производства. Убытки покрывали из бюджетов.


 
email

 Top

Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мнения о петре 1, рудольф мюллер

> Создание ответа в тему "План и сверхплановая продукция"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история