Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)
САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122

Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)


 Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Пиндосы
Волк Супермодератор
Отправлено: 19 мая 2011 — 23:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6175
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Нагинак, все мы, конечно, согласны с Вами! Но не стоит матом кричать!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 19 мая 2011 — 23:22
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2356
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 16

[+]


Ладно. не буду
-----
Periculum in mora
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 14:02
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Нагинак пишет:
Я глубоко уважаю участников этого Форума. Но просто преступно думать, что победа принадлежит Только нашей стране. Это победа всех союзных гос-в.


Нагинак, поверьте моему опыту, значительная часть блоггеров просто уверена, что союзническая помощь не превышала 4 % (правда при этом приверженцы этого тезиса не могут внятно сказать 4 % от чего Улыбка ).

Также эти блоггеры упорно настаивают что советский народ поняс самые тяжкие потери, а потери союзников (обыкновенно подразумеваются европейцы, британцы и американцы, но при этом совершенно не принимаются в расчет китайцы понесшие потери еще большие чем мы, не принимаются в расчет многие миллионы народов юго-восточной азии, сопротивлявшиеся фашистам в национально-освободительных движениях во время оккупации) достаточно малы что для этих блоггеров есть повод заключать будто вклад в общую победу союзников совсем небольшой и этим умалять их значение (при этом мысль о том что такое пафосное, граничащее с горделивостью, сравнение потерь совершенно недопустимо с точки зрения морали, этики и уважения к павшим - дажа не ночевала!)

Ну а на последок эти блоггеры сравнивают урон нанесенный противнику и здесь опять же союзники, выходит, ничего почти не сделали, а вот Красная Армия "перемолола сотни вражеских дивизий" (при чем с последней частью утверждения не поспорит даже отъявленный русофоб, а вот первая часть утверждается исключительно по незнанию истории - как впрочем и все остальное).

Вот так, дражайший Нагинак,.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Малышок Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 14:18
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3941
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




 Нагинак пишет:
преступно думать, что победа принадлежит Только нашей стране. Это победа всех союзных гос-в.

 Airborn пишет:
значительная часть блоггеров просто уверена, что союзническая помощь не превышала 4 % (правда при этом приверженцы этого тезиса не могут внятно сказать 4 % от чего Улыбка ).


С союзнической помощью согласен.. Помогали.. Да и хрен с ними.. с этими процентами.. Как можно вычислить математически, кто какие заслуги в войне добыл???.. Как можно сравнить математически два примера, где один в окопе мерзнет и недоедает..вися буквально на волоске от смерти, а другой с утра до ночи на заводе снаряды нарезает???.. Да ведь это у нас с утра до ночи.. а в Америке обычный рабочий день..

Так что я не против признания того, что нам помогли.. Но и только!.. именно ПОМОГЛИ.. а не участвовали на равных..

Дык ведь еще и закулисную возню нужно вспомнить.. где союзничков едва ли не за уши тянули открывать второй фронт.. Они открыли.. Но, такое впечатление.. что когда припекло сильно..вот тогда и открыли..

..А если кому то проценты считать хочется.. то согласен только на 70% - мы.. а остальное пусть сами делят между собой..

 Airborn пишет:
для этих блоггеров есть повод заключать будто вклад в общую победу союзников совсем небольшой и этим умалять их значение (при этом мысль о том что такое пафосное, граничащее с горделивостью, сравнение потерь совершенно недопустимо с точки зрения морали, этики и уважения к павшим - дажа не ночевала!)


Во как интересно!.. Недопустимо значит..

Так вот давайте сначала ответим: что(или кто) привело к этой войне..Вспомним Мюнхен.. и самое начало захватнических операций Гитлера.. И зададим Антанте вопрос: А ПОЧЕМУ ВЫ ЕГО НЕ ХЛОПНУЛИ СРАЗУ???..

Ты смотри .. Аморально им видите ли.. Они теперь о морали заговорили... Охренели уже до предела..
(Добавление)
Да!..

Совсем забыл.. Надо еще Югославам процентов 10 отдать.. Вот где немцы нервы себе мотали.. так это в Югославии..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 14:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Airborn пишет:
Ну а на последок эти блоггеры сравнивают урон нанесенный противнику и здесь опять же союзники, выходит, ничего почти не сделали, а вот Красная Армия "перемолола сотни вражеских дивизий" (при чем с последней частью утверждения не поспорит даже отъявленный русофоб, а вот первая часть утверждается исключительно по незнанию истории - как впрочем и все остальное).

Вот так, дражайший Нагинак,.

блоггеры спокойно признают 25%-ю материальную помощь"союзничков", но :60% крови, то пролилось нашей. Подставили тушонку, сало в шоколаде, заместо живой крови. Трупняки херовы. при этом ещё и шабис гоя Гитлера натровив на нас.
Ша бис гой- зажигающий свечи в синагоге по субботам- гой.
Слава Ларсу фон Триеру.
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 15:53
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




Малышок

 Малышок пишет:
С союзнической помощью согласен.. Помогали.. Да и хрен с ними.. с этими процентами.. Как можно вычислить математически, кто какие заслуги в войне добыл???.. Как можно сравнить математически два примера, где один в окопе мерзнет и недоедает..вися буквально на волоске от смерти, а другой с утра до ночи на заводе снаряды нарезает???..

Хотел сначало было похвалить вас за мудрые слова, думал хоть кто-то понял, что нельзя математически мерять людское горе, жертвы, несчастье (именно это я имел ввиду, говоря что некоторые любят цинично и горделиво посравнивать: "мол мы круче потому что у нас больше полегло" )

Но потом дочитал вашу реплику до конца и желание пропало
 Малышок пишет:
Да ведь это у нас с утра до ночи.. а в Америке обычный рабочий день.

"Мы все хорошие... Но я вот самый хороший!" это примерно так выглядит. Начали за здравие, Малышок, а в конце не удержались от патриотического тщеславия.

 Малышок пишет:
Так вот давайте сначала ответим: что(или кто) привело к этой войне..Вспомним Мюнхен.. и самое начало захватнических операций Гитлера.. И зададим Антанте вопрос: А ПОЧЕМУ ВЫ ЕГО НЕ ХЛОПНУЛИ СРАЗУ???..

Когда нечего сказать начинают говорить о погоде.
Ну или когда совершенно не понимают сказанное ранее.
Или когда понимают, признают, но чем-то зацепить очень хочется.

 Малышок пишет:
..А если кому то проценты считать хочется.. то согласен только на 70% - мы.. а остальное пусть сами делят между собой..

Это совершенно по барабану на что согласны лично вы или я и каким способом вы вычислили 70%. Половина "заседателей" элементарно дат не знают, а лезут в разговор. Куда уж до анализа! А без него вам не получится процентовку вывести.

(Отредактировано автором: 20 мая 2011 — 15:55)
-----
Vive la republique!

 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 20:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3941
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




 Airborn пишет:
"Мы все хорошие... Но я вот самый хороший!" это примерно так выглядит. Начали за здравие, Малышок, а в конце не удержались от патриотического тщеславия.


ПРедставьте, что у вас компания собралась на разборки.. А вы ей говорите: да нет.. я щас не могу.. я вам стволы и жратвы подгоню и т. д.. но воевать не пойду.. Стволы и т.д вы исправно даете.. Вас все уговаривают как молодуху.. но вы нив какую.. Только обещания даете, мол, как только так и сразу.. И вот когда вы видите, что лавры без вас могут поделить.. вы тоже достаете свой ствол.. Но воюете при этом как бы из-за угла.. не рискуя..

И вот победа.. И вы увидели.. что вас как то не особо на пиршестве вспоминают.. И вы начинаете глаголить о несправедливости.. Начинается дележ славы.. ПРи этом вас на пиршество пригласили как и всех учасников.. Но вот заслуги других ну не дают покоя.. потому что заслуги других КУДА ПОКРУЧЕ..ваших.. и Все бабы не к вам садятся.. а к Ваньке-фронтовику.. Вот жеж досада..!

...Именно так америкосы с европой себя и ведут.. Не дает им покоя подвиг советского солдата..

Тут еще вот какой момент: Россия никогда не отказывала кому либо из союзников в их заслугах .. Никогда она не упрекала Британию.. за то, что та все время упоминает в основном только свои битвы.. как и америкосы.. И что вообще на западе очень много кто считает, что войну выиграли ОНИ.. Радость А вот когда Россия начинает что то писать-снимать-говорить.. то сразу океан говна.. с Запада..

..Ну не подходит никак под знак равенства подвиг советского солдата и подвиг американского рабочего, работающего в обычную смену..плюс подвиг американского солдата.. которого враг - немцы - в открытую считали недоумками..ничего не шарящими в войне..

..Запад знает про это.. Потому и вопит периодически.. Мол, и я веточку в костерчик подбросил..


 Airborn пишет:
Когда нечего сказать начинают говорить о погоде.
Ну или когда совершенно не понимают сказанное ранее.
Или когда понимают, признают, но чем-то зацепить очень хочется.


Вот именно Airborn... ИМЕННО!.. Когда кто мне говорит о морали..пытаясь устыдить меня в том, что я погибших вспоминаю.. ТО я начинаю с самого начала.. А уже потом будем о морали...

Когда западу говорить нечего.. то на вопрос о погибших они начинают вспоминать о морали... ФИГ ВАМ.. а не мораль.. Раньше надо думать было.. когда вели подлую политическую игру..
Они сами взрастили пса.. спустили его с цепи.. а теперь говорят о морали..

..Нашим доблесным миролюбивым союзничкам рот бы закрыть.. а то гавнеца может всплыть много.. Проглотить ведь не смогут..

Закрыть рот.. и садится как и все у победного костра..кашу хавать..

 Airborn пишет:
и каким способом вы вычислили 70%.


Да никаким.. Улыбка Воспользовался моральным правом..которое мне подарили мои деды и прадеды..

 Airborn пишет:
Половина "заседателей" элементарно дат не знают, а лезут в разговор. Куда уж до анализа! А без него вам не получится процентовку вывести.


О каком анализе вы говорите?.. Я уже вам говорил: КАК можно вычислить кто какой вклад внес в победу???..
И уже в какой раз вижу..что те же америкосы.. или кто там еще.. так и пытаются вывести какую то там процентовку...
Ну какая нахрен процентовка???.. Садитесь кашу есть - вам тоже положено.. Улыбка
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 20 мая 2011 — 22:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2356
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 16

[+]


наконец то тема принимает тот оборот, какой должна была с 1 стр.!


Союзники нам очень помогли (повторюсь)
Но вот на что я хотел обратить особое внимание. Нам США поставляли тушенку. и другую еду. Но тушенка известнее всего. Вроде бы ерунда- тушенка 1 банка или вагон -не важно. Однако никто не задумывался, что эту тушенку надо СДЕЛАТЬ. Т. е. изготовить. А это люди, станки, металл (для банки), электроэнергия.
а это все надо для фронта. Сколько мы сэкономили на союзной тушенке?????????
Дальше: сделали. Надо доставить на фронт. А это паровозы +уголь для них, вагоны.
А учитывая, что большинство заводов на востоке (в том числе и пищевые), то надо еще выделять время для проходов поездов с тушенкой по тем же рельсам, по которым идут эшелоны с войсками.
Думайте теперь сами.
А были ведь еще и танки и самоли амерские.
-----
Periculum in mora
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 21 мая 2011 — 00:53
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Малышок пишет:
ПРедставьте, что у вас компания собралась на разборки.. А вы ей говорите: да нет.. я щас не могу.. я вам стволы и жратвы подгоню и т. д.. но воевать не пойду.. Стволы и т.д вы исправно даете.. Вас все уговаривают как молодуху.. но вы нив какую.. Только обещания даете, мол, как только так и сразу.. И вот когда вы видите, что лавры без вас могут поделить.. вы тоже достаете свой ствол.. Но воюете при этом как бы из-за угла.. не рискуя..

И вот победа.. И вы увидели.. что вас как то не особо на пиршестве вспоминают.. И вы начинаете глаголить о несправедливости.. Начинается дележ славы.. ПРи этом вас на пиршество пригласили как и всех учасников.. Но вот заслуги других ну не дают покоя.. потому что заслуги других КУДА ПОКРУЧЕ..ваших.. и Все бабы не к вам садятся.. а к Ваньке-фронтовику.. Вот жеж досада..!

Я понял вашу корелляцию на современность. Но отвечу по событиям из тех лет - амеры как бэ не отмазывались от участия в разборке, бо у них разборка в Тихом океане немельче нашей была (площадь Тихоокеанского театра намного больше европейского, чтоб вы даже не сомневались). Так что пример ваш в молоко.
 Малышок пишет:
...Именно так америкосы с европой себя и ведут.. Не дает им покоя подвиг советского солдата..

Знаете, а по вашему посту и по постам многих блоггеров можно сделать вывод что как раз-таки современным нашим согражданам нет покоя - все что-то доказать стремятся. Хотя доказывать и нечего - ясен хер что Россия наибольший вклад и жертву ради победы принесла. Только не надо при этом умалять заслугу союзников и других народов и щедро соглашаться на 4 процента.

Скажите как вы можете в одном сообщении писать две абсолютно противоречащие фразы?:

1)
 Малышок пишет:
..Ну не подходит никак под знак равенства подвиг советского солдата и подвиг американского рабочего, работающего в обычную смену..плюс подвиг американского солдата.. которого враг - немцы - в открытую считали недоумками..ничего не шарящими в войне..


2)
 Малышок пишет:
Я уже вам говорил: КАК можно вычислить кто какой вклад внес в победу???..


 Малышок пишет:
Вот именно Airborn... ИМЕННО!.. Когда кто мне говорит о морали..пытаясь устыдить меня в том, что я погибших вспоминаю.. ТО я начинаю с самого начала.. А уже потом будем о морали...


Вы неправильно поняли то мое сообщение - смысл в том, что гадко когда горделиво иной поцреот заявляет о том что наших в десять раз больше погибло, чем союзников. тут скорбить надо, дань уважения и памяти советским войнам отдавать, а не кичиться кому больше досталось!

 Малышок пишет:
Садитесь кашу есть - вам тоже положено..

С удовольствием.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 21 мая 2011 — 02:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3941
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




 Airborn пишет:
Знаете, а по вашему посту и по постам многих блоггеров можно сделать вывод что как раз-таки современным нашим согражданам нет покоя - все что-то доказать стремятся.


Интересно!..
Значит это МЫ хотим что то доказать.. Радость
Меня вообще удивляет наглость америкосов и остальных западных.. Значит ..сами начали о заслугах.. Сами же пишут..и воспитывают свое общество в духе победы чисто американских войск и британских.. Сами же восхваляют себя до немогу..

И еще лезут нам указывать.. Дескать историю мы не правильно пишем.. И народ неправильно воспитываем.. Мол, надо постоянно помнить.. кто вам помогал..

Значит эти собаки требуют что бы мы помнили их.. А что же они сами?.. И вот тут начинается самое интересное..
Вот например: книга британского историка Ч. Вилмота... "Сражение за Европу".. Этот ублюдок пишет про что угодно.. но забыл ВООБЩЕ про одно из самых грандиозных сражений - Белорусская наступательная.. КАК можно было ее забыть.. писав про ВТОРУЮ МИРОВУЮ???

Так что если хотите, что бы мы вас помнили.. то пожалуйста: уберите весь этот фарс и пафос.. И напишите действительно правдивую о войне книгу.. С рассказом именно о самых грандиозных сражениях.. а не про то, как британцы целых ДВА ГОДА гоняли пару немецких дивизий по пустыне..а вторая половина рассказа про то, какое важное значение имели поставки по ленд-лизу...

Однажды наши поставили Египту новейшие танки Т-62.. Ну и что?.. Египетские доблестные вояки нередко просто останавливались..и вылазили нахрен из них.. как только видели танки евреев..
Поставки - дело нужное.. но ведь на танках с самолетами кто то воевать должен.
И это очень дорогого стоит..

Не МЫ это "войну" с процентовками начали.. И не нам беспокоится.. что проценты какие то не совпадают..

 Airborn пишет:
Только не надо при этом умалять заслугу союзников и других народов и щедро соглашаться на 4 процента.


Я вам еще раз говорю: Да мне вообще похрен на эти проценты!.. Я вообще категорически против дележа победы.. ВСЕ воевали.. страдали.. и т. д..

 Airborn пишет:
Скажите как вы можете в одном сообщении писать две абсолютно противоречащие фразы?:

Ничего противоречащего.. каждая из фраз друг друга не касаются..
 Airborn пишет:
Вы неправильно поняли то мое сообщение - смысл в том, что гадко когда горделиво иной поцреот заявляет о том что наших в десять раз больше погибло, чем союзников. тут скорбить надо, дань уважения и памяти советским войнам отдавать, а не кичиться кому больше досталось!


Я кичусь не убитыми.. Я кичусь количеством крупнейших сражений.. выпавших на долю наших предков в той войне.. и количеством выбитых союзников Гитлера..
Вот потому я и возмущаюсь.. Наши победы Запад пытается принизить.. И принизить с помощью рассказов не своих "грандиозных" сражений.. а ленд-лизом.. Мол, где бы вы были.. если бы не мы.. ГГГ.. Но помоему с нашей стороны такой вопрос звучит куда более убедительней..
 Airborn пишет:
амеры как бэ не отмазывались от участия в разборке, бо у них разборка в Тихом океане немельче нашей была (площадь Тихоокеанского театра намного больше европейского, чтоб вы даже не сомневались). Так что пример ваш в молоко.


Ну да..
Для начала:
Перл-Харбор.. Лузитания.. Тонкинский инцидент.. 11 сентября.. Это синонимы.. Они означают одно и тоже.. Только звучат по разному..

Ну .. и снова.. Ну воевали на Тихом океане.. НУ И ЧТО??.. ДАЖЕ ТАМ сами не справились.. Радость И там им пришлось пособлять беднягам.. ДАЖЕ ТАМ прошла одна из самых грандиозных стратегических операций за всю войну мимо них Радость Операция ..которая до сих пор не имеет себе равных.. И примеров тоже не имеет.. Операция.. заставившая открыть всех рты от удивления..



Вот такие они американцы.. Всё пыжутся.. прячутся.. ищут где по удобней.. по уютней.. где не так больно будет..

А потом обижаются.. Мол, геройство у них отбирают..

А было ли это геройство?
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 21 мая 2011 — 02:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Нагинак пишет:
А были ведь еще и танки и самоли амерские.


Сколько было поставлено танков в СССР? Самолетов тоже не много, и погоды на фронте я думаю особо они не сделали, психологический момент, да есть конечно. Но не переломной. И тушенкой войну не выиграешь. И самый интересный момент, поставка техники, припасов если Вы помните началась активно в 1943 году, когда уже все было ясно. В первые военные годы помните судьбу конвоев в СССР и почему прекратились конвойные маршруты.
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 21 мая 2011 — 09:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2356
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 16

[+]


 Гал пишет:
Сколько было поставлено танков в СССР? Самолетов тоже не много, и погоды на фронте я думаю особо они не сделали, психологический


Блин ты не понял нихрена!!!!!!!
Пойми ты дело не в кол-ве (кстати несколько тыс.), а в том, что МЫ не тратили свои ресурсы на это.
-----
Periculum in mora


 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
долговременная огневая точка, лучшие истребители второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история