Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."

Загрузил Малышок
(19-03-2015 16:36:22)
Залп главным калибром линкора  "Айова"
Залп главным калибром линкора "Айова"

Загрузил egor
(08-04-2015 00:35:34)
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)


 Страниц (21): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец    
> Петр Первый
Цезарь Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2016 — 12:44
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Пахом пишет:
Была у Петра одна непонятная ошибка? После победы в полтавском сражении сразу стал его отмечать. Гуляли так, что про отступивших шведов вспомнили на следующий день. Результат - Карл 12 ускользнул с Мазепой от погони. Северная война продолжалась еще 12! лет.
Наполеон победы не отмечал. В Италии за четыре дня дал три сражения и все выиграл. Солдаты проходили за сутки марши больше 30 км.
Что это было, русское раздолбайство?


А зачем было преследовать сразу же после сражения? Своим войскам, разгорячённым жарким боем, Пётр дал возможность немного отдохнуть. Далеко шведы убежать всё равно не могли - впереди был Днепр, на котором по факту не было нормальных переправочных средств на тот момент. Карл 12, которого не удалось задержать на поле боя, наверняка ушёл бы от преследования, ибо с ним ещё были войска. Кроме того, при немедленном преследовании, со стороны русской армии были бы ещё жертвы.
Вечером того же дня вдогон были посланы Голицым и Боур с отрядами гвардейцев и драгун, а утром ещё и Меншиков с войсками.
Командующий шведскими войсками генерал Левенгаупт сдался без боя на милость победителя.
 
email

 Top
> Похожие темы: Петр Первый

Северная война
Северная война Петра Первого

Офицеры Уральского войска в Великой войне 1914-1918 гг.
Первый фундаментальный биографический справочник

Рация
Первый, первый- я тюльпан!

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты
Пахом Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2016 — 20:27
Ответить Цитировать Post Id


старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016  
Репутация: 0




Да не отдыхать сели, а пить. А потом пьяные поехали догонять. За Карлом гнались до Днестра.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2016 — 20:48
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Пахом пишет:
Да не отдыхать сели, а пить. А потом пьяные поехали догонять. За Карлом гнались до Днестра.


Веселие на Руси - питие есть. Питие, тоже отдых. Главное было сделано - победа в баталии.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2016 — 23:20
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59342
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 fan1945 пишет:

О чем Вы ? Россия родина не только слонов, но и университетов.... Это "немцы"
приезжали учиться.... Целые книжки про, как немцев "научили" Нас "лупцевать" в ВОВ... Так и Пётр
на свою голову научил..ИХ....
Ах аот в чём дело... А я то наивный думал иначе.
 Пахом пишет:
Что это было, русское раздолбайство
Скорее мания величия и самоуверенность.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Пахом Пользователь
Отправлено: 15 ноября 2016 — 08:36
Ответить Цитировать Post Id


старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016  
Репутация: 0




Мания величия была с обеих сторон. Карл накануне сражения потерял под Переволочной всю артиллерию, вышел на генеральное сражение с четырьмя! пушками против ста русских, и "плевать хотел", не считал русскую армию серьезным противником. Там в ходе сражения был необъяснимый момент, когда шведы, несмотря на потери, сблизились с русскими и начали в рукопашной теснить, но потом побежали. Очевидцы, со стороны шведов не смогли объяснить, что там в центре произошло.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 15 ноября 2016 — 14:41
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Пахом пишет:
Там в ходе сражения был необъяснимый момент, когда шведы, несмотря на потери, сблизились с русскими и начали в рукопашной теснить, но потом побежали. Очевидцы, со стороны шведов не смогли объяснить, что там в центре произошло.


Шведы действительно начали теснить фронт русских войск, где стоял 1-й батальон Новгородского полка, состоящий в основном из новобранцев. Создалась угроза прорыва линии русских войск и их расчленения.
Пётр 1 лично повёл в атаку 2-й батальон новгородцев (из второй линии войск) и шведский прорыв был остановлен. Русские войска перешли в контнаступление.
Одновременно кавалерийские части Боура и Меншикова ударили с флангов. Шведы смешались. А тут ещё прошёл слух, что убили Карла 12. Шведы побежали.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 ноября 2016 — 23:33
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59342
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Цезарь пишет:
А тут ещё прошёл слух, что убили Карла 12. Шведы побежали.
И у этих слухов было реальное основание. Дело в том, что Карл действительно упал с коня, но ранен не был, хотя лицо кровью испачкал. Кто-то видел момент падения, вот ошибочно и решил мол Карл XII погиб.

(Отредактировано автором: 15 ноября 2016 — 23:34)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: Цезарь

 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2016 — 16:03
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1744
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 25




 Пахом пишет:
После победы в полтавском сражении сразу стал его отмечать. Гуляли так, что про отступивших шведов вспомнили на следующий день. Результат - Карл 12 ускользнул с Мазепой от погони. Северная война продолжалась еще 12! лет.

Она продолжалась еще 12 лет не из-за бегства Карла. А остатки шведской армии Меньшиков захватил спустя 2 дня на Днепре под Переволочной.
Гораздо серьезнее ошибка Петра начать Прутский поход - это отвлекло силы, и вызвало потерю Азова и Таганрога. Затем около 1715-18 годов долго теряли время на войны в Померании и Германии (от чего выиграли Дания и Пруссия, но не Россия)...
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2016 — 05:08
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4314
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




 Artur1984 пишет:
Она продолжалась еще 12 лет не из-за бегства Карла. А остатки шведской армии Меньшиков захватил спустя 2 дня на Днепре под Переволочной.
Гораздо серьезнее ошибка Петра начать Прутский поход - это отвлекло силы, и вызвало потерю Азова и Таганрога. Затем около 1715-18 годов долго теряли время на войны в Померании и Германии (от чего выиграли Дания и Пруссия, но не Россия)...


ИМХО. Ни с тех ли времен (1715-18) Россию узнали в европах? Ни тогда-ли "русский медведь" стал европейской страшилкой. Как я понял из истории (по верхам) Пётр Алексеевич сунулся в европейский "политик" без твердого понимания "расклада" в "делёжке" испанского "трона".
Растерялся С другой стороны узнали уже не как "терра инкогнита" в записках путешественников, а как
вполне серьезную военную силу (отмечались на редкость хвалебные оценки русского войска).

Однако Растерялся Подмигивание А специфический отдых русских после сражения, стал нормой во все
последующие времена (разумеется, он появился не в результате Полтавы. Но там был как бы узаконен самим
богопомазанником.. Язычок ИМХО.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2016 — 16:44
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Artur1984 пишет:

Гораздо серьезнее ошибка Петра начать Прутский поход - это отвлекло силы, и вызвало потерю Азова и Таганрога.


А что, можно было не начинать Прутский поход? А какие могли быть другие действия Петра?
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2016 — 10:11
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1744
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 25




 fan1945 пишет:
Ни с тех ли времен (1715-18) Россию узнали в европах? Ни тогда-ли "русский медведь" стал европейской страшилкой

Нет, первые страшилки - это 1510-е годы. Король Польши и Литвы Сигизмунд Старый, поняв, что ВКЛ проигрывает Москве войны (с 1480 по 1508 годы к России отошла примерно треть ВКЛ) - предпринял "массированную атаку в СМИ". Дело пахло для него керосином - Василий 3 Московский уже вел переговоры с императором Священной Рим.Империи о признании за ним титула "базилевс", выслал послов в Рим и Данию для того же. Русские войска в 1512 году взяли Смоленск.
В этой обстановке, Сигизмунд блестяще использовал на самом деле рядовую битву при Орше, где ВКЛ и Польша одолели войска России (но Смоленкс так и не вернули) и представил это "матерью всех битв", мол, 4 тысячи литвинов уничтожили 50 000 гуннов-московитов и т.п.... В итоге массовой истерии в СМИ, император прервал переговоры с Москвой...
Второй раунд "руссишен плохие" - времена Ивана Грозного - в 1564 году он взял Полоцк и оказался под Ревелем, что вызвало состояние, близкое к панике в Кракове.
Снова Джен Псаки... то есть я хотел сказать, "правдивые европейские известия" постарались написать про "Иванна Зе Террибле"...

 fan1945 пишет:
из истории (по верхам) Пётр Алексеевич сунулся в европейский "политик" без твердого понимания "расклада" в "делёжке" испанского "трона".

Да не первый раз. Со времен Ивана Грозного в Москве все хотели поиграться в европейском котле. Сначала он влез в Ливонию. Позже Алексей Михайлович Романов в 1650-е пролез в терки между Швецией и Данией. Тут и Петр...

 Цезарь пишет:
А что, можно было не начинать Прутский поход? А какие могли быть другие действия Петра?

Глубоко положить кол на Турцию. Во всяком случае, не угрожать и не давить - тогда обороной южных границ можно было бы ограничится без войны.
Если даже война в итоге и разразтилась - соваться в глубину Молдавии было чересчур опрометчиво, хотя конечно Петра тоже обманули обещанками молдаване.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2016 — 14:13
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Artur1984 пишет:

Глубоко положить кол на Турцию. Во всяком случае, не угрожать и не давить - тогда обороной южных границ можно было бы ограничится без войны.
Если даже война в итоге и разразтилась - соваться в глубину Молдавии было чересчур опрометчиво, хотя конечно Петра тоже обманули обещанками молдаване.


Значит положить было нельзя. Такова была ситуация на тот момент.
В декабре 1710 года Турция официально объявила войну России. Почти одновременно пришло сообщение о налёте крымских татар на Харьков и Белую Церковь. Хотя силами местных горнизонов татары были отогнаны, но край подвергся значительному разорению.
Пётр верил в успех похода. Его армия отличалась высокой боевой выучкой, и он надеялся, что христианские народы восстанут против своих поработителей и помогут русским разгромить противника. План кампаниии состоял в том, чтобы преодолеть Днестр, Буг и Дунай, развернуть боевые действия на чужой территории и там добиться решающей победы. Надо было упредить турок и раньше их достичь Дуная. Тогда к русским могли бы присоединиться валашский правитель Бранкован и молдавский господарь Кантемир. Кроме вооружённой помощи русская армия рассчитывала получить продовольствие.

К сожалению надежды на успех похода не оправдались. К Дунаю армия Шереметева не поспела раньше турок. Для этого было много причин. Бранкован предал и переметнулся к туркам. Кантемир хотя и остался на стороне Петра, но своих обязательств не выполнил и реальная помощь его была мизерной. Эффект борьбы сербов тоже был невелик.
Конечный результат Прутского похода известен. Я думаю, что оценивать этот поход, как ошибочный нельзя. Скорее это поход можно оценивать, как неудачный. Просто не сложилось всё так, как задумывалось. А задумывалось хорошо: бить врага на его территории. От неудач никто не застрахован.


 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Петр Первый, реформы петра первого, биография петра первого, северная война
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современный танк, лучший танк второй мировой

> Создание ответа в тему "Петр Первый"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история