Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая летающая лодка BV-138C
Немецкая летающая лодка BV-138C

Загрузил foma
(05-02-2015 18:58:49)
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)
Танк Т-I  вязнет    на российских дорогах
Танк Т-I вязнет на российских дорогах

Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)


 Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Петр 1: губитель или реформатор?
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:00
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 Blitz пишет:
Теперь вернемся к петровскому времени. Заинтересован ли был помещик в том, чтобы «показывать» истинную численность своих крепостных? В этом случае ему пришлось бы уплачивать в казну полную сумму. Думаю, что нет. Помещик всеми силами (заметьте, что ревизии проводили местные власти) старался занизить свою «цифирь». Для этого нужно было просто «посулить» (дать взятку). В результате мы имеем не сокращение населения, а сокращение учтенного мужского населения.

Вот как раз поэтому при Петре ввели подушный налог, а до него брали налог с дыма (домохозяйства). А сами помещики укрывательством занимались: занижай число дымов в поместьях, загоняя по возможности в домохозяйство неродных.
 

 Top
> Похожие темы: Петр 1: губитель или реформатор?

Северная война
Северная война Петра Первого

полки Петра III

форма матросов эпохи Петра I

Гибель Петра Нестерова
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:06
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 osa111 пишет:
тот первым разорил и сравнял с землей Запорожскую сечь, а бравых запорожцев тогда разогнал по степу. Покарал же он их за то, что в войне со шведами 40 тыс. реестровых козаков стояли на стороне Петра, а тысяч пять чубатых запорожцев симпатизировали Карлу и помогли ему драпануть к туркам.

откуда такой счет занятный? Давай ссылки.
 

 Top
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:11
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 osa111 пишет:
В народе в те времена Петра считали Антихристом, но время все лечит, сейчас он великий реформатор, а про цену этих реформ мы забыли.Может быть и Сталину через триста лет всё его тиранство спишут потомки?


потомки палачей и стукачей, и тех кто на награбленном озолотился. Нет никаких в этом сомнений.

Что характерно этот контингент почему-то при описываемых геройских делах не кайло в руках держал, а гордится, что отношение имеет.
 

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:19
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Гость пишет:
Вот как раз поэтому при Петре ввели подушный налог, а до него брали налог с дыма (домохозяйства). А сами помещики укрывательством занимались: занижай число дымов в поместьях, загоняя по возможности в домохозяйство неродных.


Дык, елы палы а я про что? Данные ревизий и действительная численность населения это две разные цифры. Можно сказать даже больше. В течении 18 века, после Петра, численность мужского населения центральных губерний по "ревизским сказкам" вообще не росла.

И что? Делать вывод о том, что были демографические проблемы? Или все были в бегах? Или все потянулись в дальние края? Да ничего похожего.

Это называется сокращение налоговой базы. У нас и сейчас приличные фирмы работают чуть ли не "в минус". Это свидетельствует о низких темпах экономики? Ничего похожего. О высокой квалификации бухгалтеров и дырах в законодательстве.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:26
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







Профессор, а когда степи и Сибирь заселяли-осваивали, не при Петре ли? Да и как заселяли-то, народ от великого реформатора поди бег немеренно. Неблагодарные.
 

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:49
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 osa111 пишет:
Наше козацтво грешит на Екатерину Великую, что она разогнала их Запорожскую сечь, а она только продолжила дело Петра, тот первым разорил и сравнял с землей Запорожскую сечь, а бравых запорожцев тогда разогнал по степу. Покарал же он их за то, что в войне со шведами 40 тыс. реестровых козаков стояли на стороне Петра, а тысяч пять чубатых запорожцев симпатизировали Карлу и помогли ему драпануть к туркам.


Казатцтво по своей наивности решило заключить с русским царем некие "кондиции", а тот на такие штуки согласный не был, так что начинайте грешить непосредственно с Алексея Михайловича, так правильнее будет.

А Мазепу нужно призвать к ответу не за шашни со шведом, это так сказать политическая ориентация, не более того, тут оценок не дают.

А спросить его, как он до жизни такой дошел: одних казаков отдал Петру астраханское восстание подавлять, а других - в Польше воевать, а сам с "генштабом" изменил. В своем ли был уме рыпаться, когда под рукой и половины войска нет.

Вот и получается, что умел только по паненкам ползать, на гетмана стучать, да в Москву червонцы отсылать, чтобы булаву приобресть.
 
email

 Top
osa111 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2010 — 15:30
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 0




численность казацкого войска я брал из "Истории русов" Георгия Кониского, 1846 г.- это ответ на реплику Гостя
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 2 сентября 2010 — 18:00
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 osa111 пишет:
"Истории русов" Георгия Кониского, 1846 г.

ахренеть достоверный источник! Могу еще марсианские хроники посоветовать.
 

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2010 — 18:36
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Гость пишет:
а когда степи и Сибирь заселяли-осваивали, не при Петре ли


Вот нашел такие данные
Податное население в Сибири на 1725 год - 5,4 млн, а на 1795 - 32,6 млн.
Надобно посмотреть по данным первой ревизии сколько было было такового? Тогда можно будет судить о темпах прироста населения Сибири при Петре и при его преемниках.

А вообще складывается впечатление (возможно неверное) что Сибирь как то выпадала из сферы интересов Петра.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 5 сентября 2010 — 19:34
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 Blitz пишет:
А вообще складывается впечатление (возможно неверное) что Сибирь как то выпадала из сферы интересов Петра.
не Петра, а источников из которых мы знаем о "Петре". Видать тема для придворных историков не интересная была, других хватало.

Весьма не показательные числа. Числа они всегда непоказательны в России.

Рассуждаю качественно: на Урал холопов пригнать - заводы строить и дороги к ним устраивать, при ком и кто? Рудознатцев всяких засылать по этой Сибири при ком и кто? Договор долгодействующий с Айсиньгурями при ком и кто? Калмыков мочить это отдельно. Башкир в очередной раз нагнули тоже. Иренековских тоже.
По Тихому океану навигацию начинать при ком и кто? берег Северного океана на карту наносить тоже при ком? Не уж то ресурсов на это все хватало на месте? Скорее так: при правлении Петра окончательно устранили внешние препятствия для колонизации, навели пути-маршруты. а потом понеслось: каторжане, беглые с заводов, мелкопоместные дворянчики, казачки по ясачок. Считоводы по грамотней.
 

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2010 — 10:04
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Всё, что мы знаем о Петре I - Елизаветинская фальшивка, составленная историческим фальсификатором Крекшиным. Возвеличивание Петра Сталиным - оправдание собственных параноидальных устремлений историческими аналогиями.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2010 — 11:46
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20563
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


"Вот и я так думаю, зачем было тому Петру создавать армию, флот,пушки делающие заводы, грамоте учить бояр, дворян?Нам это всё надо?
Я давно говорил: лучше б нас завоевала какая культурная нация.Никчёмный они народец. Хоть поляхи, хванцузы, англичанка какая, все лучше, чем они. Особенно мне понравилось- засадить крапиву вместо русских. Но это мы ищё успеем.

Хотел написать: мой адрес, ни дом и не илица.Мой адрес советский союз.Хе-хе!
Но адресс имеется.Яна Рублёвке проживаю (Рублёвка от слова РУБЛь, а не в честь, нищеты какай то ихней).

С пламенным приветом .Ваш Мерзляковский."


 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
аэрокобра самолет, великие войны древности

> Создание ответа в тему "Петр 1: губитель или реформатор?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история