Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)

Комментарий: А у левого бойца не видно воодушевления.. Несмотря на присутствие фотог...
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)

Комментарий: какая прелесть. В Израиловке примерно то же самое
Английский пехотный танк Черчилль
Английский пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(10-03-2015 06:33:33)

Комментарий: Наиболее часто цитируемое "Танк, носящий моё имя, имеет больше недост...
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»

Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (11): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Петр 1: губитель или реформатор?
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 23 мая 2010 — 11:09
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




bond, ну Петр 1 не мог же все реально контролировать? Купцы брали подряды и гнали вместо нормального леса - какой был. Куда шел нормальный лес, рассказывать наверное, не надо.
Самая яркая картина воровства - при строительстве Кронштадта - когда ставили батареи. Там воровать еще проще - мол штормом размыло, наводнением снесло. Казне приходилось переплачивать. Ну а из таких материалов путное получалось только благодаря русской смекалке и копеечной рабочей силе. Когда Петропавловку строили бабы землю на остров в подолах носили.
Да что там говорить, для гвардейских полков не умели сукно одного колера поставить. Ну и потом корабельные мастера иностранцы. Ну кто в здравом уме, при наличии опыта и заказов поеедет в Россию? Где медведи по улицам ходят? Либо авантюристы, либо люди, у которых не было заказов, а значит, далеко не первый сорт.


Отредактировано администратором: admin, 29 октября 2010 — 16:14
 
email

 Top
> Похожие темы: Петр 1: губитель или реформатор?

Северная война
Северная война Петра Первого

форма матросов эпохи Петра I

полки Петра III

Гибель Петра Нестерова

Дмитрий Петрович Таптиков - декабрист.

ПЕТР III - ИЗМЕНЩИК И ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ ИЛИ ЖЕРТВА ДВОРЦОВЫХ ПЕРЕГОВОРОВ И КЛЕВЕТЫ?
С традиционной точки зрения, вся деятельность Петра III - это одно из худших времен правления царской династии: и баланс среди дворянства и крестьянства наруши
starostin Пользователь
Отправлено: 5 июня 2010 — 11:27
Post Id


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 30.04.2010  
Репутация: 1




 Blitz пишет:
Ну и потом корабельные мастера иностранцы. Ну кто в здравом уме, при наличии опыта и заказов поеедет в Россию? Где медведи по улицам ходят? Либо авантюристы, либо люди, у которых не было заказов, а значит, далеко не первый сорт.


Лучшие иностранные кораблестроители
на русской службе
.

Правительство Петра I, поставившее перед собой грандиозную задачу — создать в кратчайший срок отечественный регулярный военный флот, предварительно должно было разрешить проблему подготовки кадров строителей кораблей и иных судов.

Поскольку в России ранее мореходных военных судов почти никогда не строили, то естественно, что не было и соответствующих своих кадров. В то время представлялись лишь два возможных пути для разрешения этой срочной проблемы: либо пойти на выучку к лучшим иностранным кораблестроителям из стран, накопивших солидный опыт военного кораблестроения, либо пригласить иностранных специалистов на русскую службу.


Как известно, Петр 1, прежде всего, обратился к первому пути, отправившись сам за границу во главе большой группы волонтеров в составе Великого посольства, чтобы изучить на месте практику и теорию кораблестроения в Голландии, Англии и Венеции. В дальнейшем он постоянно отправлял за границу молодых людей на выучку к иностранным кораблестроителям.


Однако подготовка национальных кадров кораблестроителей требовала много времени. Чтобы ускорить создание отечественного флота, русское правительство стало приглашать и вербовать иностранных кораблестроителей для службы в России. Принятые на русскую службу иностранцы должны были не только строить корабли для создававшегося флота, но и передавать свой опыт прикрепленным к ним ученикам из местных молодых людей.


Не так-то просто было сагитировать хороших иностранных кораблестроителей покинуть свою родину, насиженные места, чтобы отправиться в далекую и незнакомую Московию, о которой они имели смутное представление как о варварской стране. Естественно, что охотнее всего подписывали контракты с русским правительством менее квалифицированные специалисты, прельстившиеся большими подъемными и обещанными высокими окладами. Попадались среди завербованных и просто авантюристы.


За первые 10—15 лет с начала создания в России флота русское правительство наняло несколько сот иностранных кораблестроителей, приглашение которых, в основном, оправдало себя. К началу Гангутского сражения 1714 г. Россия на Балтике уже располагала значительным парусным флотом и огромной парусногребной эскадрой, с мощью которых шведы вынуждены были считаться.


Среди поступивших на русскую службу иностранных кораблестроителей были десятки высококвалифицированных и честных специалистов, многие из которых стали считать Россию своей второй родиной и отдавали все свои силы для возвеличивания ее морской мощи.
Именно они были первыми учителями и наставниками многих видных отечественных кораблестроителей.

Напомним, что в период начала создания Азовского флота в конце XVII в. на русскую службу вербовали главным образом голландских и датских кораблестроителей. Однако когда побывавший в Голландии Петр 1 убедился в отсутствии у голландцев глубоких теоретических познаний в кораблестроении, в России стали воздерживаться от дальнейшего приглашения голландских мастеров.


Отредактировано администратором: admin, 29 октября 2010 — 16:16
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 5 июня 2010 — 11:55
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Короче такая же тема как и с экономикой. Тактические задачи решаются путем мобилизации и напряжения сил под какой-то конкретный проект - например выдать 100 пушек! или загнать шведов "за Можай"!
А далее все это глохнет и тухнет, не имея присмотра, актуальности и востребованности в повседневной жизни.

Вот и по флоту - зачем иметь корабли для тороговли? Ехать к еретикам, учить их язык и т.д., знать котировки цен на продукцию? Лучше прикупить все на месте. Нет морской торговли на собственных судах - нет особой нужды и в военном флоте. Будем лучше развивать таможенные пошлины, чем такелаж. Вот как-то так мне все это видится.
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Olber Пользователь
Отправлено: 8 июня 2010 — 22:55
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: 5.06.2010  
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1




На мой взгляд, если рассуждать о деятельности Петра, как реформатора и создателя флота, то его заслуга в этом очевидна. Он создал самое главное - основу, от которой пошло все последующее. Екатерина II, продолжила начатое Петром. Именно при ней был создан Черноморский флот, а российский военно-морской парусный флот одержал блестящие победы и достиг своей мощи. При Екатерине II, создавшей условия для иностранцев колонистов-пересленцев, в Россию поехали не авантюристы за легкими деньгами, а люди для того чтобы жить и работать во всех сферах.
Если обратиться к тому же В.Пикулю, в России было много династий потомственных моряков (Вальронды, Коковцевы, Римские-Корсаковы и др.), у которых признаком этой потомственности и прееемственности являлось то, что "предки со времен Екатерины Великой служили в Российском флоте."
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 15 июня 2010 — 11:58
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Мне вот все время интересно, а чьими потомками мы себя числим, рассуждая о мощи России при том или ином императоре?
Наследниками Голицыных, Шереметьевых и т.д. или потомками безвестных крепостных, которых давали в приданное, продавали по газетным объявлениям, меняли и драли?

КАКОЙ России мы являемся наследниками? Из этого же следуют все наши рассуждения?
 
email

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 15 июня 2010 — 14:42
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




 Blitz пишет:
КАКОЙ России мы являемся наследниками? Из этого же следуют все наши рассуждения?


После 1917 хозяев прошлой жизни растреляли либо, выгнали из страны.
А мы живем здесь, значит .............. наследников холоп.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 15 июня 2010 — 16:10
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




А что такое дворянство? Это бывшие боярские холопы, которых посадили на землю и дали им поместье. Откуда Иван Грозный черпал опричные кадры? Именно из тех дворян, которые, пришедши в Москву видели, как жируют боярские своры, какие, 6, они богатеи, вот они то и пришили боярам "хвост к носу". Дворяне, которых выгнали из страны, тоже холопы у ног белого царя. Ничем не лучше тех мурз, которым он давал такие же поместья.

Холопья страна. Самый высший титул на Руси - СЛУГА. За него долго служить приходилось. Не канцлер, не премьерминистр - слуга государев.
 
email

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 15 июня 2010 — 16:49
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




 Blitz пишет:
Холопья страна. Самый высший титул на Руси - СЛУГА. За него долго служить приходилось. Не канцлер, не премьерминистр - слуга государев.


Ну если эту тему ковырять и дальше то можно прийти и к такому - что мы все и слуги и господа. В какую сторону поглядеть Радость

И перефразируя .............. Нельзя жить в обществе и не быть слугой у другого господина Радость Радость Радость

И получается страна господ
 
email

 Top
варяг Пользователь
Отправлено: 25 июня 2010 — 14:10
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Репутация: 0




Господа, товарищи или как вам угодно, я только зарегестрировался может чего не понимаю, но напомните мне где произошла Полтавская битва и куда потом делся король Шведский. Как можно было имея преимущество в численности и артиллерии упустить победу, провоевать 12 лет и ещё заплатить за завоёванные земли в Прибалтике? Я думаю это очень негативно характерезует ПетраI. ::unsure.gif::
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 25 июня 2010 — 15:51
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Король шведский оказался в Турции. Численное преимущество русских в Полтавской баталии были действительно значительным. Петру даже пришлось скрывать часть армии в лагере, чтобы шведы, увидев невыгодность своего предприятия не отказались от сражения.
Забавно, но "спрятанные" войска получили такие же награды, как и сражавшиеся.
 варяг пишет:
и ещё заплатить за завоёванные земли в Прибалтике? Я думаю это очень негативно характерезует ПетраI

А может наоборот? Он все зделал легитимно, уплатив шведской короне за принадлежавшие им земли? Чтобы не было скандала. Петр и Карл друг друга братьями называли... А один русский император имел дедами как Карла, так и Петра одновременно.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 25 июня 2010 — 21:07
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Карл оказался в Бендерах, они еще наверно хотели с Мазепой творить великие дела, но Иван Стефанович умер и пропали последние надежды на союзников в Украине....
Кстати какого Карл поперся на петровы редуты я тоже не понимаю.
Надо было московитам устраивать войну на истощение, а нет, полезли в лоб....
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 18 июля 2010 — 18:11
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Пластун пишет:
Карл оказался в Бендерах, они еще наверно хотели с Мазепой творить великие дела, но Иван Стефанович умер и пропали последние надежды на союзников в Украине....
Кстати какого Карл поперся на петровы редуты я тоже не понимаю.
Надо было московитам устраивать войну на истощение, а нет, полезли в лоб....

Сколько лет тому карлу было он начитался книг о великих полководцах и себя мнил таким, а на истощение тут попробуй свою армию не истощить ей же есть надо, пить и пополнять запасы оружия и боеприпасов, а тут партизаны в войну не могли полностью себя вооружить. На таком значительном удалении от своих пенатов тяжко обеспечивать свою армию, потому у карла и не было времени рассиживать.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?


 
email

 Top

Страниц (11): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
аэрокобра самолет, великие войны древности


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история