Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой

Загрузил egor
(29-01-2017 10:54:45)


 Страниц (3): « 1 2 [3]   
> Первое государство в истории
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 26 января 2012 — 20:55
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 GraetDane пишет:
Посмотрите хазар и кочевали и города были

Очень убедительно оспоренное утверждение. Прочитал недавно:
Флёров В.С. «Города» и «замки» Хазарского каганата. М.,2010
Очень рекомендую. Вместе с послесловием Петрухина о том что же такое город и с чем его нужно вкушать.

Нет и не может быть универсального (для всех наличных культур) определения что такое город и что такое государство. Зависит от точки зрения.

К примеру, из современной жизни РФ. Городом может считаться поселение численностью 12.000 человек, при условии, что 85% населения не занимаются сельским хозяйством. НО при этом 1/6 городов РФ не имеет такой численности населения (и никогда не имела, эта оговорка про демографический кризис, о котором некоторые могут подумать) и в то же время существуют поселения численностью больше 12.000 человек, которые городами не являются.

Что же касается титульного сообщения, очевидно не учтен вариант синхронности, особенно при размытой (и размываемой постоянно трудами горе-краеведов) нижней датировке поселения.
 
email

 Top
> Похожие темы: Первое государство в истории

Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Заходите к нам на огонек...
Тема посвящена винопитию. Личные пристрастия и предпочтения, забавные и поучительные истории, советы профессионалов, творчество, посвященное сему делу и т.д.

Противостояние Московского и Литовского Княжеств
Давайте поразмышляем в жанре альтернативной истории

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха
Радист Пользователь
Отправлено: 26 января 2012 — 21:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Blitz пишет:
Городом может считаться поселение численностью 12.000 человек


Численность населения к определению "город" отношения не имеет. Город - это прежде всего то место, где люди занимаются разными делами, ремёслами. Потом город от просто деревни отличается более сложной структурой социальных отношений, что является отражением более сложной экономики и взаимоотношений между людьми поэтому поводу.
КРоме того, город предполагает наличие какиех-то построек, связанных между собой. Т.е. должын быть не протсыте тропинки, а мостовые, возможно, наличие единого водоснаджения и пр.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 26 января 2012 — 22:15
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Радист пишет:
Численность населения к определению "город" отношения не имеет.

Я рассматривал современное российское законодательство относительно статуса города. Это официальный документ.
 Радист пишет:
более сложной структурой социальных отношений, что является отражением более сложной экономики и взаимоотношений между людьми поэтому поводу.

Ну такого рода определений можно писать страницы.
 Радист пишет:
место, где люди занимаются разными делами, ремёслами.

Тогда любая ярмарка - город. Тем более, что некоторые из них были непрерывными.
 Радист пишет:
наличие единого водоснаджения

При единое водоснабжение вообще за душу тронуло. Ставит под сомнение городской статус всех европейских поселений после Рима и до промышленной революции.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 26 января 2012 — 23:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Blitz пишет:
Я рассматривал современное российское законодательство относительно статуса города.


Так это экономикой диктовалось, т.к. "город" при СССР обязан иметь определённую "социалку" (больницу, роддом, школы и т.п.), а денег на всё не хватало. Вот и увеличили порог до 12.000 жителей.

 Blitz пишет:
Ну такого рода определений можно писать страницы.


А в поселении нет сложной экономической организации.

 Blitz пишет:
Тогда любая ярмарка - город. Тем более, что некоторые из них были непрерывными.


Вы знаете круглогодичные ярмарки? Кроме того, на ярмарках продают или обменимают УЖЕ произведённые товары, т.е. сам процесс производства происходит в других местах.

 Blitz пишет:
При единое водоснабжение вообще за душу тронуло. Ставит под сомнение городской статус всех европейских поселений


Акведуки во многих городах существовали (и сохранились до сих пор). И я говорил о водоснабжении как о ВОЗМОЖНОМ признаке, а не 100% обязательном.

(Отредактировано автором: 27 января 2012 — 09:16)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.



 
email

 Top

Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ww2 форум военных коллекционеров, стрельба из танка видео


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история