Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)

Комментарий: Опытное использование или эксперементальное- не суть важно. Важно, что о...
Звено истребителей F-22
Звено истребителей F-22

Загрузил egor
(08-04-2015 00:34:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Легкий  советский  танк БТ-7
Легкий советский танк БТ-7

Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Первое государство в истории
Bot Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2011 — 18:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




Никто не задумывался, какое было самое первое государство на Земле?
Боюсь быть неоригинальным, но первое что приходит на ум, это Египет.
 
email

 Top
> Похожие темы: Первое государство в истории

КТО ОПРАВДЫВАЕТ НАЦИЗМ?
ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ТРАКТОВКИ ИСТОРИИ......

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.

Татаро-монгольское иго - другой взгляд.
Изменение представления о истории средних веков.

Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского
В декабре 1914 г. было создан Управление Эскадрой воздушных кораблей (УЭВК) – первое в мире соединение стратегической авиации.

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха
Гал Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2011 — 21:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Первое государство из официальной истории? Если из официальной, то думаю шумерское государсто.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2011 — 13:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Гал пишет:
Если из официальной, то думаю шумерское государсто
Это первое государство имевшее письменность, но далеко не первое, как таковое.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Гал Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 00:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 GraetDane пишет:
 Гал пишет:
Если из официальной, то думаю шумерское государсто
Это первое государство имевшее письменность, но далеко не первое, как таковое.


Но если нет письменности, как тогда историкам определить что это государство было первым?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 12:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Гал пишет:
Но если нет письменности, как тогда историкам определить что это государство было первым?
А кто сказал, что задание будет легким?)))
Но отсутствие письменности не означает отсутствия государства.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 13:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 GraetDane пишет:
Но отсутствие письменности не означает отсутствия государства.

Как при отсутствии письменности осуществлять управление, отправление правосудия, сбор налогов и сношения с соседями? Если "на пальцах", то можно ли в таком случае говорить о государстве?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 15:10
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза2.0 пишет:
Как при отсутствии письменности осуществлять управление, отправление правосудия, сбор налогов и сношения с соседями? Если "на пальцах", то можно ли в таком случае говорить о государстве?
Вопрос интересный и дискуссионный. Смотря, как понимать государство. Поляне до Олега это государство или нет???
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 16:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3043
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 GraetDane пишет:
Поляне до Олега это государство или нет???


Почему и нет? Да и Рюрик приходил не к диким племенам, а был приглашен на престол как единственный потомок умершего князя, пусть и по женской линии...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 19:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Имхо, но у государства должны быть атрибуты:
1) оно должно иметь границы (т.е. население не должно кочевать постоянно)
2) если население не кочует, то должны появляться города
3) должна быть какая-то письменность, т.е. должен быть достигнут определённый уровень культуры
4) должны быть разные социальные группы и определённая иерархия отношений между ними
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2011 — 08:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




Я тоже полагаю, что государство без письменности просто невозможно, что называется - по техническим причинам. Следовательно, если речь заходит о каком-либо государстве без письменности, то либо письменность была, просто это по каким-то причинам отрицается, либо государства не было, и где-то "по ходу рассуждений" о таким государстве имеет место подмена термина.
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2011 — 11:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Егоза2.0 пишет:
Я тоже полагаю, что государство без письменности просто невозможно, что называется - по техническим причинам. Следовательно, если речь заходит о каком-либо государстве без письменности, то либо письменность была, просто это по каким-то причинам отрицается, либо государства не было, и где-то "по ходу рассуждений" о таким государстве имеет место подмена термина.

Когда началась колонизация америки Испанией, письменность была только у майя. ни ацтеки, ни инки ее не владели. Очень давно я вам уже писал о том. Однако и ацтеки и инки сформировали два могущественные империи, естественно являвшиеся государствами.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2011 — 11:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%EF%F3
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%F2%E5%EA%F1%EA%EE%E5_%EF%E8%F1%FC%EC%EE


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ww2 форум военных коллекционеров, стрельба из танка видео


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история