Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)


 Страниц (15): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Первая Конная армия: история создания, выдающиеся подвиги, интересные боевые эпизоды.
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 20:01
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5576
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Alexis пишет:
что, по Вашему мнению, есть правдой в отношении Будённого и Думенко.

Про Думенко ничего сказать не могу , но то , что говорят - это , скорее , перестроечная попытка очернительства всего бывшего советского. Сталин плохой вот он то натворил , а Бухарин хороший , его расстреляли , а то он бы такое сделал.Так не сделал бы и будь жив. Мелковат. Так и Буденный с Думенко. Про Буденного есть факты удач и ошибок , а про Думенко только сослагательное наклонение. Но мадам Клио не любит такого наклонения...
 
email

 Top
> Похожие темы: Первая Конная армия: история создания, выдающиеся подвиги, интересные боевые эпизоды.

что можно по форме солдата сказать?
Первая Мировая

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба

100 лет ВВС России
История Военно-воздушных сил (ВВС)

Штурмовая винтовка MP-43/Stg.44
История штурмовой винтовки МР 43/Stg.44
Alexis Модератор
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:55
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 mischuta69 пишет:
Про Буденного есть факты удач и ошибок , а про Думенко только сослагательное наклонение.
Так и про Думенко немало фактов есть. Много их и на этой ветке. При чём здесь сослагательное наклонение. Этого как раз в отношении Думенко нет. Вы что-то напутали. Про него как раз пишут мол было так то и так. Описываются два взгляда на события и идут дискуссии, но дискуссии только по поводу того что было. Никак не про то что могло бы быть если бы ... и т.д. и т.п.
Так что непонятно к чему здесь сослагательное наклонение. Само же утверждение:
 mischuta69 пишет:
мадам Клио не любит такого наклонения...
Правильное и я его поддерживаю, но к теме нашей ветке оно никаким боком не относится.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2014 — 21:56
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20592
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Alexis пишет:
Это правильная болезнь. Она называется - настоящий историк. Только у него всё вертится вокруг генштабистов (просто Вы этого ещё не поняли). Так оно и было на самом деле. А Троцкий для них был опекуном и тем, кто собрал их в кучу на благо РККА , лилеял, оберегал от нападок извне, но и требовал от них на всю катужку. Вот именно благодаря всему этому и была создана РККА и была одержана победа в ГВ.
И у вас уже тот заразный грипп- "де жа вю".
Надо вызывать и сливать вас Стиву.
...Но если серьёзно,то Вы оба фрагментаристы,но не методологисты,поскольку .рождённый историком-кротом....философом быт не может...
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 9 апреля 2014 — 22:01
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волкон пишет:
И у вас уже тот заразный грипп- "де жа вю".
Ага. И он называется историческая справедливость. Хотел ещё про истину написать, но Вы ведь это слово в корне не приемлете.
(Добавление)
 Волкон пишет:
рождённый историком-кротом....философом быт не может...
А здесь я с Вами даже и соглашусь. Когда историк начинает философствовать, то он перестаёт быть историком и превращается в публициста. Я бы сказал так, что философия - это пуля, которая убивает историка, НАСТОЯЩЕГО ИСТОРИКА!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2014 — 22:03
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Волкон пишет:
рождённый историком-кротом....философом быт не может...


хм, почему же? Очень даже может, я например очень много думаю и кое-что думаю написать (и уже написал) о роли личности в истории, а еще более - о ФАКТОРЕ СЛУЧАЙНОСТИ. Вот, полагаю, что этот фактор следует возвести в закон, и мыслить о нем на уровне философской категории -= хотя бы на период гражданской смуты 1918-1922 гг.


 Волкон пишет:
Но если серьёзно,то Вы оба фрагментаристы,


Правильно, так иначе и нельзя: любой исследователь, если он хочет добиться в своей работе каких-то весомых результатов, должен ограничить себя прежде всего - тематически, равно как и хронологически.

Ясно, что берется один какой-то слой для углубленного анализа - невозможно же растекаться мыслью по древу и писать про все общество. Это будет не наука, а худшая популяризация.

но фрагментарность только в этом. И именно благодаря этой социальной фрагментарности как раз достигается глубина исследования

(Добавление)
 Alexis пишет:
Я бы сказал так, что философия - это пуля, которая убивает историка, НАСТОЯЩЕГО ИСТОРИКА!!!


м-м, смотря, что понимать под философией. Ведь есть же вспомогательная даже дисциплина, даже скорей самостоятельная - ФИЛОСОФИЯ ИСТОРИИ.

Я не соглашусь тут с Вами, философия, если она построена на научных принципах, историка не убивает, она просто выводит его на другую ипостась...

А вообще, этот разговор надо перенести на ветку про Клио... - там ему самое место. Это очень интересная тема.

(Отредактировано автором: 9 апреля 2014 — 22:09)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 9 апреля 2014 — 22:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
м-м, смотря, что понимать под философией.
Я понимал разглагольствование и подмена архивных материалов своими философскими выводами, как это делают некоторые псевдоисторики. Когда историк начинает так поступать, то он превращается в историко-публицистического деятеля, а потом и вовсе в публициста.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Я не соглашусь тут с Вами, философия, если она построена на научных принципах, историка не убивает, она просто выводит его на другую ипостась...
Если это философия, а не философствование.
 Valerun пишет:
А вообще, этот разговор надо перенести на ветку про Клио... - там ему самое место. Это очень интересная тема.
Согласен. Ехайте туда. Я тоже подтянусь.
Здесь же давайте будем уже писать по существу заявленной темы или вообще никак.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2014 — 22:31
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Если это философия, а не философствование.


да, конечно, именно так

 Alexis пишет:
Согласен. Ехайте туда. Я тоже подтянусь.
Здесь же давайте будем уже писать по существу заявленной темы или вообще никак.


И тут согласен. Но для этой темы... чтобы писать что-то серьезно (я имею в виду философю истории)... надо подумать крепко, это не простая тема.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 9 апреля 2014 — 23:19
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
И тут согласен. Но для этой темы... чтобы писать что-то серьезно (я имею в виду философю истории )... надо подумать крепко, это не простая тема.
Так время терпит.
А пока предлагаю видео.
Особая папка. Кавалерия, С.М. Буденный .


-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2014 — 23:27
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




Млечин: "после революции офицеры-кавалеристы оказались в основном на стороне белых".

Это - НЕПРАВДА!

А вот про Троцкого хорошо сказано, но тоже не до конца: ГЕНШТАБИСТОВ ОН ПРИВЛЕКАЛ ПРЕЖДЕ ВСЕГО!

(Отредактировано автором: 9 апреля 2014 — 23:33)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 9 апреля 2014 — 23:28
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Млечин: "после революции офицеры-кавалеристы оказались в основном на стороне белых".
Я не сомневался что Вы на это обратите внимание.


(Добавление)
Особая папка. Кавалерия, С.М. Буденный 2
(продолжение).


-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2014 — 23:35
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Valerun пишет:
Млечин: "после революции офицеры-кавалеристы оказались в основном на стороне белых".
Я не сомневался что Вы на это обратите внимание.


Ну так это МИФ - а попробуйте публику убедить в этом...
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 9 апреля 2014 — 23:40
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Ну так это МИФ - а попробуйте публику убедить в этом...
Люди сейчас потихоньку начинают вникать в суть происходящего и "просеивать" информацию.


Особая папка. Кавалерия, С.М. Буденный 3.


-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: кавалерия, буденный, ворошилов, первая конная
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
исторические войны, китайские полководцы

> Создание ответа в тему "Первая Конная армия: история создания, выдающиеся подвиги, интересные боевые эпизоды."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история