Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)
Форт Maunsell
Форт Maunsell

Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Перспективный эсминец для ВМФ РФ
1Bot Администратор
Отправлено: 27 февраля 2012 — 17:09
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 артем пишет:
Вы собираете это действие выполнять одним кораблём?

Да хоть тремя! В американской АУГ тоже поди не один авианосец ходит, корабли прикрытия не в счет разве?

 артем пишет:
Зачем? Все цели в досигаемости фронтовой авиации.

То-есть Вы предлагаете вообще не использовать эсминцы в локальных конфликтах?
И всю работу возложить на авиацию? "Бедный Йорик!", вернее, бедный летчик, который должен прорывать оборону ПВО, пусть даже не самую мощную!
А позвольте Вас спросить, чем массовый запуск несколько десятков мощных высокоточных ракет по аэродромам, РЛС, штабам и пр, Вам не нравится?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 февраля 2012 — 19:53
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Egor пишет:
То-есть Вы предлагаете вообще не использовать эсминцы в локальных конфликтах?
И всю работу возложить на авиацию? "Бедный Йорик!", вернее, бедный летчик, который должен прорывать оборону ПВО, пусть даже не самую мощную!
А позвольте Вас спросить, чем массовый запуск несколько десятков мощных высокоточных ракет по аэродромам, РЛС, штабам и пр, Вам не нравится?

Ваш оппонет ответил вам конкретно про Грузию. Южный ТВД не требует присутствия любых крупных ударных НК, там вполне авиация наземного базирования и наземные средства РЭБ справятся. Это раньше, когда радиус наших самолетов был мал и нужно было, по плану, после захвата Турции, в Средиземку выходить - тогда да. Поэтому на ЧФ сейчас, кроме МРК, противолодочных кораблей, МДК и МП - все остальное не актуально.
Теперь про сухопутные объекты. Ударное вооружение кораблей не предполагает стрельбу по наземным целям. Если по стационарным объектам можно все-таки отстреляться (с большой натяжкой ввиду малой эффективности), то по подвижным целям, как РЛС и штабы - практически исключено. Проще и целесообразней отработать ОТР СВ
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2012 — 20:16
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Egor пишет:

Да хоть тремя! В американской АУГ тоже поди не один авианосец ходит, корабли прикрытия не в счет разве?


Это называется расчетный наряд сил. Он зависит от задачи и условий её выполнения.

 Egor пишет:

То-есть Вы предлагаете вообще не использовать эсминцы в локальных конфликтах?

И всю работу возложить на авиацию? "Бедный Йорик!", вернее, бедный летчик, который должен прорывать оборону ПВО, пусть даже не самую мощную!

А позвольте Вас спросить, чем массовый запуск несколько десятков мощных высокоточных ракет по аэродромам, РЛС, штабам и пр, Вам не нравится?


Вовсе нет. Просто предлагаю использовать корабли по назначению и в соответствии с планом операции.

Конкретно по ПВО. Задачей применения КР может стать ПВО противника. Однако не вся, не всё и не везде.
Оптимально уничтожить командные центры и стационарные РЛС. Это будет означать уничтожение ПВО "как системы". В этом случае нашей авиации придётся действовать только против объектовой ПВО, не имеющей раннего оповещения.
Против авиации, точно такой же расклад. Удары наносятся по аэродромам, складам (боеприпасом и ГСМ), командным центрам.
Подобные удары лишаю противника единой системы ПВО. Что позволит авиации скрытно подходи к выбранным целям.
Далее. Удар КР наносится не единожды. Потому как противник имеет возможность востанавливать систему ПВО и ВВС.
Т.е. цепочка - разведка - удар - контроль результата, повторяется до положительного результата и в течении операции по необходимости (возможны контрольные удары).

"Массовые пуски", это рассказы журналистов. Есть типовые цели и расчетный наряд сил для уничтожения или подавления цели.

К примеру. Есть аэродром с полосой в два километра. Мы знаем что у противника есть самолёты способные взлетать с дистанции в 600м. Это значит что полосу (а заодно и рулёжки) надо "разделить" на участки менее 600м. Т.о. требуется попасть не менее 3-4 раз в полосу или использовать касетную БЧ.
Далее, у противника есть инженерные войска, способные востановить ВПП. На работу таких служб есть нормативы. Это значит что надо провести разведку и/или повторить удар через время меньшее чем требуется для востановления ВПП.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
1Bot Администратор
Отправлено: 27 февраля 2012 — 20:43
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Стас1973 пишет:
Ударное вооружение кораблей не предполагает стрельбу по наземным целям.

То-есть американцы зря значит били с кораблей по целям в Ираке?

 Стас1973 пишет:
Если по стационарным объектам можно все-таки отстреляться (с большой натяжкой ввиду малой эффективности)

GPS/ГЛОНАСС уже не в почете?

 Стас1973 пишет:
Проще и целесообразней отработать ОТР СВ

Ну а если предположить, что территория вероятная противника приморская?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 февраля 2012 — 20:53
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Egor пишет:
То-есть американцы зря значит били с кораблей по целям в Ираке?
Они стреляли Томагавками по стационарным объектам. Это не ПКР, а стратегические КР, предназначенные для стрельбы по наземным целям.
 Egor пишет:
GPS/ГЛОНАСС уже не в почете?
Почему, в почете. Если цель стационарна (координаты заранее известны и введены в память КР) или подсвечивается.
 Egor пишет:
Ну а если предположить, что территория вероятная противника приморская?
Либо самолеты с АВ, либо наземного базирования, либо РСЗО/ОТР/ствольная артиллерия (если в радиусе поражения), либо МБР. Если речь о Кот-Д,Вуар и иже с ними - то хватит и ГК артиллерии эсминца.
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2012 — 20:57
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Egor пишет:

Ну а если предположить, что территория вероятная противника приморская?


Если это выяснилось лишь в ходе операции, то операцию надо прекращать а в генштабе провести чистку... Радость

Если же нам об этом заранее известно, то вполне можно перевооружить корабль заменим часть ракет в УВП. Если жадность обуяла, можно довооружить корабль палубными ПУ.

Как пример (уже выкладывал):

http://www.concern-agat.ru/index...d=55&lang=ru
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 27 февраля 2012 — 20:57
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Стас1973 пишет:
Они стреляли Томагавками по стационарным объектам. Это не ПКР, а стратегические КР, предназначенные для стрельбы по наземным целям.

Я чего так дотошно расспрашиваю, мне хочется понять, у нас на вооружение в принципе есть ракеты, способные "работать" по наземным обьектам? Или вся линейка крылатых ракет предназначена только по морским целям?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2012 — 20:59
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Egor пишет:
у нас на вооружение в принципе есть ракеты, способные "работать" по наземным обьектам?


Есть. На слово поверите или материалы выкладывать?
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 27 февраля 2012 — 21:01
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




артем, да верю я Вам! Улыбка
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 февраля 2012 — 21:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Egor пишет:
Я чего так дотошно расспрашиваю, мне хочется понять, у нас на вооружение в принципе есть ракеты, способные "работать" по наземным обьектам? Или вся линейка крылатых ракет предназначена только по морским целям?
У нас крылатые ракеты морского базирования (КРМБ) могут работать как по надводным, так и по наземным целям, в зависимости от типа. Граниты - только по надводным. Гранаты - и по наземным, и по надводным, но они слабее по могуществу. У "них" Томагавки - только по стационарным (считай - по наземным) целям.
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2012 — 21:14
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:

У нас крылатые ракеты морского базирования (КРМБ) могут работать как по надводным, так и по наземным целям, в зависимости от типа. Граниты - только по надводным. Гранаты - и по наземным, и по надводным, но они слабее по могуществу. У "них" Томагавки - только по стационарным (считай - по наземным) целям.


Это не совсем так.
Вы объединили два разных типа ракет. КР и ПКР.

Гранит это ПКР.
Гранат КР, стратегическая.

Томогавк имел несколько моделей и несколько разных БЧ (и по типу и по весу). В семействе топоров была ПКР. Однако её сняли с вооружения.

У нас принята на вооружение система ракет Калибр. Эта система включает четыре типа ракет - ПЛУР, КР и ПКР (два типа).
В этой системе ракета 3М-14 предназначена именно для атаки наземных целей.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 февраля 2012 — 21:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 артем пишет:
Гранит это ПКР.
Это не я объединил. Граниты - это противокорабельные крылатые ракеты. Изделия серии П - это тоже противокорабельные крылатые ракеты. То, что они их отнесли к классу противокорабльных ракет - это не меняет их сути
(Добавление)
 артем пишет:
Гранат КР, стратегическая.
Стоит на вооружении ПЛ
(Добавление)
 артем пишет:
В семействе топоров была ПКР.
Да, потому что могла использоваться только с ЯБЧ


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
советские асы, почему дизель

> Создание ответа в тему "Перспективный эсминец для ВМФ РФ"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история