Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)

Комментарий: А "сталинская кувалда" все равно была сильнее вроде как?
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)

Комментарий: А у левого бойца не видно воодушевления.. Несмотря на присутствие фотог...
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк Черчилль
Английский пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(10-03-2015 06:33:33)

Комментарий: Наиболее часто цитируемое "Танк, носящий моё имя, имеет больше недост...


 Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]   
> Персональная флудильня Егозы , Продолжение
Радист Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2011 — 16:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
я не вижу никаких причин давать что-то чужому ребенку, отнимая у своих.


Полагаю, что у каждого человека есть возможность помочь другому.
И мы не обеднеем, если станем помогать.

 Егоза2.0 пишет:
Это же совершенно разные вещи.


Почему же? C какой стати рисковать своим имуществом и здоровьем из-за чужого человека. Пусть ему его родственники помогают - это же Ваша логика.

 Егоза2.0 пишет:
Радист пишет:
Об эволюции наземных млекопитающих в морских есть статья на вики.

Кто бы сомневался, таких статей - миллионы. Только ни одна из них ровным счетом ничего не доказывает.


Есть научные факты, есть анализ скелетов и т.п.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2011 — 00:23
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Егоза2.0 пишет:
Дальше можно не продолжать...

Замечательно вы убеждаете в своей правоте...
 Волкон пишет:
Для того чтобы уже начать говорить о поиске "золотой серединки" надо иметь равновесных седоков на тех качелях. У вас равновесие складывается из пухлого нацменшинства и иже с ними и тощего нацбольшинства. Это и есть путимедоское равновесие-она же серединка. Как долго это равновесие продлится? Ультра-Правые говорят давайте сдвигайтесь лучше ближе к нам , ибо вы со своей серединки опять поскользите по наклонной плоскости к пухлым, когда качели начнут наклонятся в их сторону, по середине не удержаться. Вы же махаете руками и креститесь -чур меня ,чур от вас ,....-

Равновесная система задумывается изначально или же не является таковой по факту вообще. Нынешняя власть никогда и никем не задумывалась как равновесная система. Как минимум это была система сохранения власти в руках ворья, которое развалило СССР и решило легально попользоваться наворованным, а как максимум это была промежуточная система, которая позволила РФ сохраниться как независимой стране. Вот только вечно сохраняться нельзя - надо или переходить к развитию или помирать, а власти так хочется усидеть на двух табуретках сразу (на своем личном богатстве и на территориальной целостности страны, находящейся в режиме самовыживания).
 Радист пишет:
Брахманы, которые именем Кришны приносили человеческие жертвоприношения, угнетали другие касты.

Откуда инфа? Вот официальные данные:
 Цитата:

Число жрецов не было фиксированным . Важнейший из них — хотар , букв . «бросающий жертву» ( ср . авест . zaotar «жрец» ); позже в его исключительное ведение переходит декламация священных текстов . Адхварью отвечает за собственно процесс принесения жертвы : он перемещается с места на место , поддерживает огонь , отвечает за жертвенную утварь и т . д . Брахман , олицетворяющий священную силу , обозначенную самим его именем ( т . е . силу брахман — среднего рода ), молчаливо следит за обрядом . Сидя в самом центре , этот «куратор жертвоприношения» вмешивается лишь в случае какой - нибудь ошибки , совершая необходимый ритуал искупления . Брахман получает половину положенного жрецам вознаграждения , что подчеркивает его особую важность .

 Цитата:

§73. Высшие жертвоприношения: ашвамедха и пурушамедха

Наиважнейший и самый знаменитый ведийский ритуал — «жертвоприношение коня», ашвамедха. Жертва эта могла исходить лишь от царя-победителя, который таким образом получал титул «Владыки мира». Впрочем, жертвенная благодать распространялась на все царство в целом; ведь на самом деле ашвамедха была призвана очистить всю страну от греха и обеспечить для нее плодородие и процветание. Предварительные церемонии растягиваются на целый год, в течение которого жертвенный скакун гуляет на свободе в окружении еще сотни коней; при этом четыреста юношей следят, чтобы он не приближался к кобылицам. Собственно ритуал длится всего три дня. На второй из них, после выполнения определенных церемоний (нужно показать коню кобылиц, запрячь его в колесницу, сын царя должен отвести его в стойло и т.д.), приносят в жертву много домашних животных. Наконец, посредством удушения умерщвляют и самого скакуна, который отныне считается живым олицетворением бога Праджапати, предлагающего самого себя в жертву. Труп обходят кругом четыре царицы, каждая в сопровождении сотни служанок; главная жена ложится рядом с ним и, накрывшись плащом, имитирует совокупление. Одновременно жрецы и остальные женщины, стоящие рядом, обмениваются непристойными шутками. Как только царица встает, коня и другие жертвы разделывают на части. На третий день исполняются все оставшиеся ритуалы, после чего жрецам раздают вознаграждение (дакшину), причем помимо всего прочего, им достаются также и че­тыре царицы, или, по крайней мере, женщины из их окружения.

Жертвоприношение коня, несомненно, имеет индоевропейское происхождение. Следы этого ритуала можно найти у германцев, иранцев, греков, латинян, армян, массагетов и далматинцев.* 63 Но лишь в Индии этот мифо-ритуальный сценарий занял столь значительное место в религиозной жизни и теологической мысли. По-видимому, изначально ашвамедха была весенним праздником, точнее, ритуалом, связанным с празднованием Нового Года. В его структуре видны элементы космогонического характера: во-первых, конь отождествляется с Космосом (=Праджапати) и его жертвоприношение символизирует (т.е. воспроизводит) акт творения, во-вторых, в текстах «Ригведы» и брахман подчеркивается связь коня с водой, а вода в Индии рассматривалась как по преимуществу космогоническая субстанция. С другой стороны, этот весьма сложный ритуал одновременно можно считать и эзотерической «мистерией». «На самом деле ашвамедха — это все, и тот. кто, будучи брахманом, не знает ничего об ашвамедхе, не знает ничего ни о чем, это не брахман, и он заслуживает того, чтобы его лишили достояния» (ШБ, XIII, 4, 2, 17). Жертвоприношение коня призвано возродить весь космос в целом, восстановив все общественные классы и всю общественную иерархию в их изначальном совершенстве. 5 Сам конь, олицетворяющий царскую силу (кшатра) и, помимо этого, отождествляемый также с Ямой, Адитьей (Солнце) и Сомой (т.е. с верховными богами), в каком-то смысле может считаться субститутом царя. Эти уподобления и субституции следует учитывать при анализе такого параллельного сценария, как пу-рушамедха («жертвоприношение человека»), который, кстати, имеет почти такую же структуру, как ашвамедха. В этом случае в жертву, помимо животных, приносили брахмана или кшатрия, которого поку­пали за цену в тысячу коров и сто коней. Он тоже целый год до жертвоприношения находился на свободе, а после убиения рядом с его трупом ложилась царица. С помощью пурушамедхи надеялись достичь всего того, чего не удавалось достичь с помощью ашвамедхи.

Не вполне ясно, совершалось ли это жертвоприношение хоть когда-нибудь на самом деле. Оно описывается в целом ряде шраутасутр, но лишь в «Санкхаяне» и «Вайтане» жертву предписывается умерщвлять. В прочих литургических трактатах говорится, что в последний момент человека отпускают, а вместо него убивают животное. Особо следует отметить, что во время пурушамедхи декламируют знаменитый космогонический гимн Пурушасукту ( PB X 90). Поскольку жертва отождествляется с Пурушей-Праджапати, то, соответственно, приносящий жертву уподобляется самому Праджапати. Указывалось на то, что мифо-ритуальный сценарий пурушамедхи имеет поразительные аналогии в германской традиции. 6 Так, будучи ранен копьем и провисев на Мировом Древе в течение девяти ночей, Один приносит себя «в жертву самому себе», чтобы достичь мудрости и овладеть магией («Havamal», 138). Согласно Адаму Бременскому, автору XI в., такое жертвоприношение устраивалось в Уппсале каждые девять лет; в жертву при этом приносили животных и девять человек, умерщвляемых через повешение. Такая индоевропейская параллель наводит на мысль, что пурушамедха действительно могла претворяться в жизнь. Однако в Индии, где практика и теория жертвоприношения постоянно подвергались пересмотру, принесение в жертву людей в конечном итоге стало носить метафизический и даже сотериологический характер.

5 Во время жертвоприношения один из жрецов произносит такие слова : «Да возродится брахман в его святости !.. Да возродится царевич в царском величии , как герой , лучник , воитель , искусный в стрельбе , непобедимый на колеснице . Пусть возродится полной молока корова , могучим тягловый бык , быстрым конь , плодоносящей женщина , победоносным солдат , красноречивым юноша ! Да будет героем сын приносящего эту жертву ! Да благословит нас Парджанья во все времена обильным дождем ! Да произрастет для нас в изобилии хлеб ! » и т . д . ( «Ваджасанейи - самхита» XXII 22).
6 Ср .: James L . Sauv e . The Divine Victim , где цитируются отрывки из всех германских и санскритских источников , имеющих отношение к человеческим жертвоприношениям .


источник
В БСЭ, кстати вообще речь идет только о жертвоприношениях, но там ни слова нет о человеческих жертвоприношениях.
На счет угнетения брахманами других каст это вы о чем? Это все равно, что обвинить аристократов-дворян в угнетении крепостных - мягко говоря некорректно. т.к. такова была структура общества, его законодательная база, его традиция наконец. Кстати, в отличии от произвола тех же дворян отношения между индийскими кастами-варнами были юридически четко прописаны и допускали минимум произвола. Погуглите - почитайте "законы Ману".
 Егоза2.0 пишет:
Инвалиды, если уж Вы заговорили про них, бывают трех типов:
- по рождению
- по своей вине
- по чужой вине.
Начнем в обратном порядке: в последнем случае - все очевидно, нанесенный вред должен быть компенсирован виновным в его нанесении. Во втором случае - неужели Вы действительно призываете к выплате пенсий "номинантам на премию Дарвина"? Тем более, что во многих случаях они вполне могут заниматься некоторыми видами трудовой деятельности. Что же до первого - то при всей трагичности такой ситуации разве не очевидно, что требовать в таких случаях "помощи от государства", то же самое, что сказать соседу: "Мне не хватает денег на лечение/содержания своего ребенка, поэтому - давай тысячу". В подобных случаях можно только просить, а не требовать. И я не сомневаюсь, что многие люди будут добровольно жертвовать (и не мало), но это должно делаться именно добровольно, хотя бы потому, что любая государственная структура, занимающаяся такой благотворительностью, будет совершенно неоправданно тратить часть денег на собственное содержание.

Знакомая песенка пошла. От кого-то я её слышал уже... Тоже начну с конца:
-по чужой вине. А что делать. если человек был бандитом и был убит при задержании, а всё имущество его оказалось на родственниках, пропавшим или незначительным по сравнению с ущербом пострадавшему? Что делать. если ущерб причинил противник во время войны, которая ещё идет или в которой мы проиграли? Что делать, если инвалидом стал в следствии прямого приказа вышестоящего офицера и без жертв ситуацию ну просто нельзя было разрулить (та же авария на ЧАЭС)?
-по своей вине. Ага прям одни идиоты сами себя калечат. Вот бросился солдат под пулю или на гранату лег спасая товарища(ей) и что дальше, кто ему ущерб возместит? Работал на заводе с новым неизвестным оборудованием или в хим лаборатории и что-то пошло не так - тоже сам censored? Случился пожар к примеру и по своей воле побежал спасать ребенка или бесценные чертежи в результате чего получил ожоги - тоже сам лечись?
-по рождению. Оригинально, т.е. родился уродом - получи пулю в лоб? Вы вообще в курсе СКОЛЬКО сейчас ЗДОРОВЫХ детей рождается в РФ, сколько реально остаются здоровыми к моменту призыва в армию? Это как бы мелкие проблемы вроде зрения, искривления позвоночника и т.д., а что делать. если у человека врожденный порок сердца и можно бы было все исправить, но это личные траблы главы семейства. Так что ли? Я уж молчу про то, что отдельные инвалиды поталантливее многих здоровых людей будут, но ведь талант тоже на пустом месте за счет семьи не разовьешь. В общем ушли вы от темы, а мне интересно их сразу к стенке, особенно молодых солдатиков-инвалидов и сирот или что-то из вариантов есть всё же?
 Егоза2.0 пишет:
 Радист пишет:

Уверен, что Вы не откажите в помощи чужому ребёнку, если тот будет нуждаться в ней.

Скорее всего - нет, хотя у меня есть свои дети, и я не вижу никаких причин давать что-то чужому ребенку, отнимая у своих. Но пусть я сам буду решать - кому, когда, чем и в каком размере помогать.

Вот поэтому этим и должно заниматься государство, т.к. пока вы будете ДУМАТЬ проблемы уже НЕ БУДЕТ, т.к. человек УМРЕТ. Проблему беспризорников решали сиротскими домами и школами-интернатами, есть люди, которые предлагают сегодня решать такие проблемы при помощи кадетских корпусов и институтов благородных девиц (полное содержание и выпуск военных и медсестер в итоге, а не в плане привилегированных образовательных учреждений для знати). В общем не фиг разбрасываться человеческими ресурсами, которых у нас и так нет - люди БЕСЦЕННЫ и возможности каждого надо использовать на благо страны и народа.
 Радист пишет:
Есть научные факты, есть анализ скелетов и т.п.

Нету ничего даже не старайтесь. Как не могли получить из неживой материи живую клетку так и не могут, как не могли найти промежуточные звенья эволюции так и не могут. Ваша зверушка (пакицетус) не исключение - вы ещё утконоса сделайте промежуточным звеном между утками и млекопитающими. Вообще классификация выше семейства - это полный ппц. Сейчас вот появились данные генетиков - опять новую систему разработали в отношении тех же моллюсков в частности и половина там относится уже совершенно не туда, куда относили раньше. В общем хорошо, конечно, как-то систематизировать, но система далеко не всегда верна - она просто удобна и всё.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Персональная флудильня Егозы - 4 ".
Тема закрыта!
-----
Justitia suum cuique distribuit


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные мемуары читать, мемуары военные


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история