Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (6): « 1 2 3 4 5 [6]   
> Переход Таллин-Лениград , Самая кровопролитная битва русского флота
1овждб Пользователь
Отправлено: 11 октября 2013 — 22:10
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Вторая и третья группа:
Поскольку получилось мелко, обратите внимание на количество едениц с индексом "ТЩ" в средней колонке
(Добавление)
http://www.telenir.net/voennaja_...o_zaliva/p11.php
это на всякий случай имя ресурса.
(Добавление)
Таким образом к началу войны с фашистской Германией наши корабли не имели надежных средств самозащиты от подрыва на антенных минах и новейших германских якорных ударных минах, снабженных трубкой КА, а также от подрыва на любых якорных минах, стоявших непосредственно на пути форштевня корабля. Основным и по существу единственным надежным средством противоминного охранения кораблей и судов в условиях, когда существовала возможность встречи с якорными минами противника, могло служить только траление имевшимися тогда на вооружении ВМФ подсекающими и буксирующими тралами.

Но и здесь картина была безрадостной. Ко времени окончания Первой мировой войны на вооружении ВМФ имелось несколько типов тралов, предназначенных для борьбы с якорными минами: морской трал Шульца, щитовой трал, катерный трал, змейковый трал, фор-трал.
Состоящие на вооружении ВМФ тралы позволяли производить траление только обычных якорных мин в светлое время суток. Средств борьбы с неконтактными минами и приспособлений для ночного траления не имелось. Все существующие образцы тралов не обеспечивали надежную проводку кораблей на скоростях свыше 6 узлов.
Но если с контактными минами имелись хоть какие-то средства борьбы, то перед неконтактными советский ВМФ оказался полностью безоружным.
(Добавление)
Перед началом Великой Отечественной войны в состав Прибалтийской ВМБ входил 1-й дивизион базовых тральщиков (днбтщ) под командованием капитан-лейтенанта П.Т. Резванцева в составе шести кораблей: Т-201, Т-203—Т-207, с местом базирования Лиепая. В той же ВМБ, но с базированием на Ригу числились бывшие латвийские тральщики «Вирсайтис», «Виестурс» и «Иманта». В состав Главной базы флота входил 2-й дивизион базовых тральщиков под командованием капитан-лейтенанта И.С. Сидорова в составе восьми кораблей: Т-208, Т-209, Т-211—Т-214, Т-216 и Т-218 с базированием на Таллин. Последние три корабля еще проходили курс боевой подготовки. Базовый тральщик Т-217 проходил заводские испытания в Ленинграде, Т-202 находился в распоряжении Военно-морской академии, а Т-215 — в распоряжении Научно-исследовательского минно-торпедного института. Кроме этого Т-210 готовился в Ленинграде к переходу по Беломорско-Балтийскому каналу на Северный флот. Кронштадская ВМБ имела 5-й дивизион тихоходных тральщиков (днттщ) под командованием капитана 3-го ранга А.К. Момот. В состав этого дивизиона наряду с кораблями специальной постройки периода Первой мировой войны, «Клюз» и «Ударник», входили тральщики переоборудованные из гражданских судов «Змей», «Краб», «Буек», «Мороз», «Сом» и «Барометр». Но их призвали в основном еще в 30-е годы, почти все они участвовали в боевом тралении после советско-финляндской войны, а потому являлись вполне боеготовыми кораблями. В той же базе имелся 3-й дивизион тихоходных тральщиков под командованием капитан-лейтенанта Д.М. Белкова. В него входили четыре отмобилизованные в тральщики буксира типа «ижорец» № 20, 21, 82 и 83. Эти корабли вместе с экипажами с 15 мая проходили мобилизационную предподготовку. После ее завершения буксиры должны были вернуться своим прежним владельцам.
С началом военных действий началась мобилизация судов гражданских наркоматов, что позволило к 15 августа сформировать сразу семь дивизионов тральщиков и дивизион катерных тральщиков (днкатщ).

Новоиспеченные тральщики «Сиговец», «Менжинский», «Дзержинский» и «ижорцы» № 26, 38, 39, 65 образовали новый 4-й дивизион. В 6-й дивизион вошли «Петрозаводск», «Видлица», «Москва», «Олонка» и «Ижорцы» № 29, 33, 34. Сформировали 7-й дивизион в составе «Балмашов», «Боевой», «Антикайнен» и «ижорцев» № 69 и 31. В 8-й дивизион вошли «Осетр», «Ляпидевский», «Молотов», «Тюлень», «Фурманов», «Шуя» и «Озерный». Тральщики «Киров», «Орджоникидзе», «ижорцы» № 25, 93 (ЛВП-12), 94 (ЛВАП-13) и 95 (ЛВП-17) образовали 9-й дивизион. Наконец сформировали 12-й дивизион из одних «ижорцев»: № 71, 64, 75, 66, 32, 30. Кроме этого, имелся дивизион так называемых магнитных тральщиков куда вошли вчерашние мотоботы «Скат», «Поводец», «Пикша», «Свирь», «Сиг», «Воронин», «Касатка», ГС-1 и ГС-2. По некоторым данным, туда же включили «Смелый» и «Ястреб». Все эти «магнитные» тральщики представляли из себя деревянные мотоботы и в перспективе их хотели использовать для борьбы с магнитными минами. Но поскольку первые соответствующие тралы только начали поступать, то эти «кораблики» сначала выполняли всякие вспомогательные задачи. Из бывших посыльных судов и буксиров «Разведчик», «Ост», «Касатка», «Степан Разин», «Щорс», «Чапаев», ЛК-1 и ЛК-2 сформировали отдельный дивизион сторожевых кораблей. Новые катерные тральщики типа КМ в количестве 13 единиц свели в 14-й дивизион катерных тральщиков, они получили номера 1401–1413.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Переход Таллин-Лениград - i_046.jpg
 
email

 Top
> Похожие темы: Переход Таллин-Лениград

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Парад Великой Победы
О славе русского оружия на последнем параде.

Герои ВМФ – авиакатастрофа 7 февраля 1981 года
Об авиакатастрофе 7 февраля 1981 года и погибших моряках Тихоокеанского флота.

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Новая книга об истории флота и абордажа

История русского автомата. Монетчиков С.Б.
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 00:32
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




Меня особо умиляет аргумент постройки линкоров в качестве плавучих батарей для
артиллерийской поддержки сухопутных войск.Так,броненосцы береговой
обороны или мониторы и следовало строить к Первой мировой.А для Черного моря и
Балтики в последствии.Кроме Тихого океана места для крупных кораблей нет.
Обратите внимание.Программы удивительно совпадают.И по числу кораблей, и
по срокам невыполненности.Похоже на подсказчика из прошлого....
А вообще-то для меня трагедия этого перехода в судьбе транспортного флота!
Решение бросить гражданских ради сохранения боевого ядра флота - в этом было
решение Трибуца.
Форумчане опять заспорили о точной цифири.Но ведь важнее мотивация
принятия решений.Сейчас примерно так выглядит проблема с Мистралями.Ведь
очевидно,что без всего прочего (боевого,охранного,тралящего,ПЛО и ПВО и
вспомогательного,учебного,гидрографического и прочее ,и прочее) флота ЭТИ
корабли бесполезны.Понятие сбалансировасти не вчера появилось.
Шибко профессиональным быть не зазорно,но не обязательно правым....Робяты
не ругайтесь без оснований..
(Добавление)
[quote=Blitz][/quote]
 Blitz пишет:
ак аудитория оценивает действия ВМФ СССР во второй мировой? Зачем вообще создавался этот флот, когда моряки шли в пехоту, а корабли использовались как плавучие батареи?
Не зря назвал тему так. Самая крупная операция по количеству кораблей и личному составу бегство (а иначе и назовешь) Балтфлота в Ленинград. По масштабам катастрофы - Цусима отдыхает!

Пора к истокам.Еще раз настаиваю,что не только ВМФ СССР,но и вообще ВМФ
России с Крымской войны была успешной ТОЛЬКО в качестве пехоты.А линкоры -
дань моде.И вообще странной представляется роль Главного Морского Штаба,
который смог найти применение четырех российских линкоров в близкой войне.Колчак хвастался,что они (ГМШ) с точностью до месяца расчитали срок войны
До сих пор жмет грудь,сводит скулы от воспоминания сборника выживших участников таллинского перехода.Ужасна деловая точность и обыденность
событий.Что гибель транспорта с лежачими ранеными и гражданскими лицами,так
и транспорта с лошадьми.То ли авторы,то ли редакторы опубликовали воспоминанияпрактически
без эмоций...Ссогласен полностью с вопросом-утверждением Blitz
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 21:00
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 евгений койнов пишет:
и вообще ВМФ
России с Крымской войны была успешной ТОЛЬКО в качестве пехоты
Не совсем так. Тот же СФ в годы ВОВ действовал очень неплохо.
 евгений койнов пишет:
Колчак хвастался,что они (ГМШ) с точностью до месяца расчитали срок войны
А Колчак при чем? До войны его там не было (уже в ходе- тоже вроде нет, но тут не ручаюсь).
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 13 октября 2013 — 05:22
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




[quote=glavstakanovec][/quote][quote=glavstakanovec]А Колчак при чем? До войны его там не было (уже в ходе- тоже вроде нет, но тут не ручаюсь).[/quote]
Он с "младотурками" планы войны строил ..

[quote=glavstakanovec][/quote]
 glavstakanovec пишет:
Не совсем так. Тот же СФ в годы ВОВ действовал очень неплохо.

Особенно много писали о победах советских ПЛ.Мемуары (северян) у меня появились со Старикова .И в советские времена успехи представлялись крайне
слабенькими,но предполагалось обеспечение перевозок ленд-лиза главной задачей
.Публикации реальных побед еще больше разачаровывают...
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 13 октября 2013 — 11:08
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Мда амбициев было много, но им не суждено было сбыться.
Флотоводство жиждеться на традициях военно-морской культуры, если культуру в результате революции отринуть, то остается только жиждиться на полупартизанском опыте ГВ.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 октября 2013 — 18:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 евгений койнов пишет:
Он с "младотурками" планы войны строил ..
Но не в ГМШ же, а в штабах флотов.
 евгений койнов пишет:
И в советские времена успехи представлялись крайне
слабенькими,но предполагалось обеспечение перевозок ленд-лиза главной задачей
.Публикации реальных побед еще больше разачаровывают...
Так и флот-то на уровне английской флотилии. Но СФ задачи выполнял.
 
email

 Top
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 14 октября 2013 — 16:31
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




Да понимаю мозгами,что баз не было и сейчас туго.И корабли не океанские и на
волне переламываются.И вооружение на уровне "чили и аргентины".Поэтому и
умели,да и понимали еще мало и в ПЛО,и ПВО.
Злит уперство не признавать очевидного и потому искоренять,исправлять его.
А сочинять и придумывать байки,желательно с идеологической подоплекой,отчего
не смогли,не сумели,не догнали,не достали...Сколько живу...,эти чертовы слоны из
российского леса с удивительным постоянством появляются...Ничему не учимся...Все
нам мешают-татары,немцы,евреи,американцы,барабашки...
(Добавление)
Вспоминая о Таллинском переходе лично я хочу сказать,что он укладывается в канву
деградации российского флота о которой я постоянно повторяю."Вершинами
являются Цусима - по позору.Таллинский операция-не просто позор самих военных
моряков.Это вина ТРИБУЦА за гибель тысяч раненых,сухопутных военнослужащих и ГРАЖДАНСКИХ
брошеных на растерзание,на неприспособленных для боя судах..
Это неспособность Черноморского Флота,беезусловно преобладающего
ни обеспечить собственные войка,ни восприпятствовать противнику (собсвенно и
флота не имеющему).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 октября 2013 — 18:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 1овждб пишет:
Но СФ задачи выполнял.
Какие? Пресек коммуникации? Обеспечил сопровождение? Завоевал господство на ТВД?
Не задачи выполнял, а что мог, то и делал.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 26 августа 2014 — 17:31
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 glavstakanovec пишет:
Не совсем так. Тот же СФ в годы ВОВ действовал очень неплохо.


Он действовал как мог.И насколько позволял действовать противник.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Завоевал господство на ТВД?


Да уж какое тут "господство" завоёвывать?С чем?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 26 августа 2014 — 22:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Владислав Яжиков пишет:
Он действовал как мог.
На фоне ЧФ, гораздо более сильного, и имевшего противника послабее, он выглядел довольно бодро.
 Владислав Яжиков пишет:
И насколько позволял действовать противник.
Эта фраза применима к любому флоту всех времен и народов))).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 августа 2014 — 13:45
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Владислав Яжиков пишет:
Да уж какое тут "господство" завоёвывать?С чем?
Вот и я спрашиваю, какие стратегические задачи выполнил СФ.
Содействие приморскому флангу сухопутного фронта?


 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 4 5 [6]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
120 мм миномет, бронепоезда россии

> Создание ответа в тему "Переход Таллин-Лениград"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история