Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)


 Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »   
> Переход Таллин-Лениград , Самая кровопролитная битва русского флота
1Bot Администратор
Отправлено: 11 января 2011 — 21:44
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Кэптен Фокин пишет:
Подводных лодок - 5 ("малютки",серия IId с учебными экипажами)

а как насчет U-205, потопленной и впоследствии поднятой силами БФ?
На которой была обнаружена акустическая торпеда Т-5? Там похоже не "ученики" были, так?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: Переход Таллин-Лениград

Парад Великой Победы
О славе русского оружия на последнем параде.

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Герои ВМФ – авиакатастрофа 7 февраля 1981 года
Об авиакатастрофе 7 февраля 1981 года и погибших моряках Тихоокеанского флота.
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 11 января 2011 — 22:14
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




admin, если я не ошибаюсь, торпеда Т-5 "Цаункёниг" появилась в 1943, не раньше. U-205 утопили точно не наши, мне этот номер напоминает что- то то ли из Средиземного моря, то ли из Черного даже, нужно уточнить.
А на момент лета-осени 1941 немцы были так озабочены поддержанием количества лодок на позициях в Атлантике, что кроме этих пяти "малюток" все равно на Балтику ничего бы не дали, ставки не те.
А упомянутая Вами история имело место, но гораздо позже и с другой лодкой.

Ага, вот, нашел, U-250, даже 1944 год. А U-205 потоплена в Средиземном английским эсминцем в 1943, так и есть, получается.

(Отредактировано автором: 11 января 2011 — 22:34)
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!

 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2012 — 07:26
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Blitz пишет:
В плане Барбаросса про флот:
1. ... обеспечивая оборону своего побережья, воспрепятствовать прорыву из Балтийского моря. Избегать крупных операций на море, до выхода к Ленинграду, пока русский флот не потеряет свой опорный пункт и окажется в безнадежном положении.
2. После нейтрализации флота задача будет состоять в том, чтобы обеспечить полную свободу морских сообщений в Балтийском море.

Несколько ранее, в стратегической разработке Лоссберга:
1. Характер Балтийского моря исключает активные наступательные действия наших надводных кораблей значительного водоизмещения против русского флота и его баз. Далее п. 1 Барбароссы

А вот это уже интереснее: Следует полагать, что транспортировка руды в Германию по Балтийскому морю будет сорвана многочисленными русскими подводными лодками и торпедными катерами; русский флот и его подводные лодки будут парализованы только тогда, когда наземные войска выйдут по суше к русским военно-морским базам, в т.ч. к Ленинграду.

То есть получается, что на момент обладания базами транспортировку не сорвали. Зря немцы беспокоились Нахмурился


Что интересно,то,что руководство СССР знало о "Барбароссе",т.е.и знало,что активных действий Кригсмарине проводить против РККФ на Балтике не будет...
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 11 октября 2013 — 10:29
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




Кто бы нашел хоть одного российского генерала,который хорошее слово о Флоте
российском сказал....Может на форуме найдутся?
- начиная с Крымской компании российские моряки показывали отвагу лишь на
берегу,
- после Восточной войны русские не только эскадренного боя,но любого отрядного
выдержать не могли,
- за исключением "Весты" и в одиночном бою героизма не показали (особо злит
увлеченность топиться.Одно слово -САМОТОПЫ).
- где,когда флот оказал реальную помощь сухопутным войскам?
- где пример адекватности вложений во флот,его результативности.Денег жрет
немеренно,а результатов уж полтора века НЕТ!
Трагедия этого перехода вне обьяснений о вреде большевизма,коммунизма и
лично тов.Сталина.Это полностью ответственность Трибуца как военноначальника и человека.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 11 октября 2013 — 12:13
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




[quote=евгений койнов][/quote]
Во время таллинского перехода флот нес потери от двух "бед": авиация и мины.
мины - кто давал директивы строить флот перед войной так, что тральщики оказались в жутком дифиците?
авиация - где прикрытие кораблей на переходе? где специальные корабли ПВО?
Я уж не говорю о спецкатерах и корабликах для спасения людей из воды (типа сегодняшнего МЧС) - в иностранных конвойных ордерах такие плавединицы предусматривались.
Трибуц - есть палач Балтийского подплава в 42-м, но лишних собак на него вещать не надо.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 октября 2013 — 12:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 1овждб пишет:
мины - кто давал директивы строить флот перед войной так, что тральщики оказались в жутком дифиците?
А было время и физические возможности строить одновременно крейсера, ЭМ, лидеры и тральщики? И чему Вы лично отдали бы предпочтение, какому классу кораблей?

 1овждб пишет:
авиация - где прикрытие кораблей на переходе?
Отступила вместе с сухопутными войсками.

 1овждб пишет:
где специальные корабли ПВО?
Даже сильное ПВО на немецких эсминцах не гарантировало их от потопления авиацией. Известен случай когда один Хе-111 (заметьте, не пикирующий бомбардировщик) под командованием фельдфебеля Ягера (бортовой номер 1H+IM) потопил в одном бою сразу два немецких же ЭМ ("Леберехт Маас" и "Макс Шульц"Подмигивание, причем те активно от него отстреливались.

 1овждб пишет:
Я уж не говорю о спецкатерах и корабликах для спасения людей из воды (типа сегодняшнего МЧС) - в иностранных конвойных ордерах такие плавединицы предусматривались.
Насколько я помню в составе Таллинского конвоя такие единицы тоже предусматривались.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 11 октября 2013 — 13:26
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
А было время и физические возможности строить одновременно крейсера, ЭМ, лидеры и тральщики?
Было. Ибо нечего строить бесполезные линкоры и ТКр.
 Опер пишет:
Отступила вместе с сухопутными войсками.
ВВС флота ничего и не пытались сделать, действуя, в основном, возле своих баз.
 Опер пишет:
Даже сильное ПВО на немецких эсминцах не гарантировало их от потопления авиацией
Тут Вы правы, плюс фактор недооценки во всем мире на тот момент роли авиации в морской войне.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 октября 2013 — 13:54
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 glavstakanovec пишет:
Было. Ибо нечего строить бесполезные линкор ы и ТКр.
Отчего-то англичане, американцы, итальянцы и немцы не считали линкоры и ТКр бесполезными и строили их в весьма больших количествах. И только наши линкоры обличители СССР считают бесполезными.

 glavstakanovec пишет:
ВВС флота ничего и не пытались сделать, действуя, в основном, возле своих баз.
О да, ведь от Таллина до Кронштадта у нас была целая сеть ВМБ и куча аэродромов вокруг них.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 11 октября 2013 — 14:05
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
Отчего-то англичане, американцы, итальянцы и немцы не считали линкор ы и ТКр бесполезными и строили их в весьма больших количествах. И только наши линкор ы обличители СССР считают бесполезными.
Дело не в линкоре, как классе, а в ЛК "Сов. Союз" применительно к СССР. Объясняю свою точку зрения. ЛК на Балтике не нужны- мелковато, на ЧМ- тоже, для Турции они избыточны, там "Севастополя" за глаза хватит. Получается, что ЛК строились для действий в Атлантике или Средиземном море против Англии или США - неважно. И тут проявляется их бесполезность:
1. Четыре наших ЛК против вероятного противника- маловато. У Англии к началу ВМВ 20 линкоров и лин. крейсеров. Плюс авианосцы.
2. Отсутствие баз. Где чиниться и дозаправляться поврежденному у берегов Мальты (Ирландии, Канар) линкору, за которым следят со всех сторон? Это верная гибель.
 Опер пишет:
О да, ведь от Таллина до Кронштадта у нас была целая сеть ВМБ и куча аэродромов вокруг них.
А Вы думаете, что все сотнии самолетов (это без сухопутных ВВС) ютились на одной ВПП?

(Отредактировано автором: 11 октября 2013 — 14:06)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 октября 2013 — 14:40
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 glavstakanovec пишет:
Дело не в линкор е, как классе, а в ЛК "Сов. Союз" применительно к СССР . Объясняю свою точку зрения. ЛК на Балтике не нужны- мелковато, на ЧМ- тоже, для Турции они избыточны, там "Севастополя" за глаза хватит. Получается, что ЛК строились для действий в Атлантике или Средиземном море против Англии или США - неважно. И тут проявляется их бесполезность:
1. Четыре наших ЛК против вероятного противника- маловато. У Англии к началу ВМВ 20 линкор ов и лин. крейсеров. Плюс авианосцы .
2. Отсутствие баз. Где чиниться и дозаправляться поврежденному у берегов Мальты (Ирландии, Канар) линкор у, за которым следят со всех сторон? Это верная гибель.
Т.е. по Вашему мнению нам вообще не надо было строить линейные корабли и тупо клепать тральщики и торпедные катера?

 glavstakanovec пишет:
А Вы думаете, что все сотнии самолетов (это без сухопутных ВВС) ютились на одной ВПП?
А они были, эти сотни самолетов, к моменту эвакуации Таллина?

Вообще-то за период с 22 июня по 10 октября потери ВВС Балтфлота составили 577 боевых машин (на 22 июня в ее составе насчитывалось 656 самолетов) при пополнении в 127.
За указанный период совершено 43.338 боевых вылета (в среднем, по 360 вылетов ежедневно).

Так что делали что могли. А зачастую и чего не могли тоже делали.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 11 октября 2013 — 15:11
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Опер пишет:
А они были, эти сотни самолетов, к моменту эвакуации Таллина?

Вообще-то за период с 22 июня по 10 октября потери ВВС Балтфлота составили 577 боевых машин (на 22 июня в ее составе насчитывалось 656 самолетов) при пополнении в 127.
За указанный период совершено 43.338 боевых вылета (в среднем, по 360 вылетов ежедневно).

Странный вывод. А куда делись 656 машин Балтфлота. Что все были уничтожены уже спустя пару дней.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 октября 2013 — 15:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Центурион пишет:
Странный вывод. А куда делись 656 машин Балтфлота. Что все были уничтожены уже спустя пару дней.
Вы читать умеете?

Впрочем видимо не очень, если не понимаете что ВВС флота совершило более 40 тысяч боевых вылетов и соответственно несло потери.

Но если Вам интересно то могу выложить потери по моделям самолетов:

По типам: 94 МБР–2, 85 И–16, 83 ИЛ–4, 79 И–153, 63 СБ, 48 МИГ–3, 23 ИЛ–2, 18 И–153, 15 АР–2, 13 Пе–2, 12 ЯК–1, 11 У–2, 8 ЛАГГ–3, 5 ЧЕ–2, 5 УТ–2, 4 ТБ–3, 3 УТ–1, 2 ПС–84, 2 КОР–1, по одному: МП–1,УТИ–4, Р–5 и Ш–2.

- 194 самолета сбиты ИА противника;
- 62 самолёта сбиты ЗА противника;
- 87 не вернулись с заданий (11 СБ, 11 ИЛ–2, по 10: ИЛ–4, И–16, И–153, МБР–2 и др.)
- разбито при вынужденных посадках от:
- боевых повреждений ИА – 19;
- боевых повреждений ЗА - 2;
- неисправности а/техники - 15;
- по другим причинам - 18.
- разбито на аэродромах (без воздействия противника):
- при взлёте – 21;
- при посадке – 34;
- сбито СВОИМИ:
- своими истребителями – 7 (3 Пе–2, по 1: И–153, И–15 и МБР–2);
- своей ЗА - 9 (4 МБР–2, 2 СБ, 2 И–16, 1 И–153)

(Отредактировано автором: 11 октября 2013 — 15:26)



 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
120 мм миномет, бронепоезда россии

> Создание ответа в тему "Переход Таллин-Лениград"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история