Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)
Английский танк Виккерс-Медиум
Английский танк Виккерс-Медиум

Загрузил foma
(05-05-2015 18:08:35)
Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Бомбардировщик B-24 "Liberator"

Загрузил egor
(12-01-2017 04:03:20)


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 »   
> Перебежчики , разведчики бежавшие на запад
STiv Пользователь
Отправлено: 9 мая 2013 — 10:46
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22178
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




Число дезертиров в американской армии возросло на 80 процентов

Число дезертиров в американской армии с начала войны в Ираке в марте 2003 года возросло на 80%. При этом только за последний год этот показатель увеличился на 42%. Такие данные приводятся в исследовании, которое проводило агентство Associated Press.

В соответствии с итогами исследования, в 2006-2007 финансовом году, завершившемся 30 сентября, в среднем на 1 тыс. военнослужащих приходилось 9 дезертиров. Всего в период с октября 2006 года по конец сентября этого года места ведения боевой службы покинули 4,7 тыс. солдат, что значительно выше 3,3 тыс. в 2005-2006 годах. Этот показатель стал самым высоким с 1980 года.
http://m.newsru.com/world/17nov2007/dez.html
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
> Похожие темы: Перебежчики

Автомобилестроение СССР
перспективыне проекты, сравнение с западными образцами аналогичного периода, достижения как в военном автомобилестроении так и в гражданском

Мода на Сатанизм- новый либеральный тренд?
Идеология Западного общества.......

Западный поход монголов
Продолжение

Западная Добровольческая армия

Действия Западного фронта в начальный период войны.

Западный поход монголов
могли ли монголы захватить Европу
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 10 мая 2013 — 04:06
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Андрейка пишет:
В феврале 1959 г. ....................с.


То есть Вы пытаетесь утверждать, что в любом обществе всегда найдутся всякие придурки, алкоголики, преступники и тд. Это очень не оригинальное утверждение - зачем сами себе придумываете что с этим кто-то спорит?

Для сравнения: «Во время Второй мировой войны в германском плену оказались 235473 британских и американских военнослужащих. Из находившихся в плену подданных Британской империи в Британский добровольческий корпус СС вступили от 30 до 60 человек, представлявших собой, по выражению английского исследователя, «опустившихся алкоголиков»» /1/.http://www.apn.ru/special/article23951.htm) - небось из этого факта, Вы бы тоже сделали кучу дутых выводов ( типа англичане не хотели воевать против немцев и тд и тп)


А вот противопоставлять "пару сержантов США" - массовому бегству "полковников от разведки" из СССР - прикольно.

Данные Вы взяли из Вики "Список лётчиков-перебежчиков периода Холодной войны" - и для пущей солидности приплели англичан и греков - тогда чтоб не выглядело жульничеством Вы должны были привести полные данные - сколько летчиков улетело из стран Варшавского договора и СССР - наши летчики разлетались как летучие тараканы ( из одной Польши 10 случаев). У Натовцев была шутка -типа - почему советские истребители имеют низкую дальность - да просто иначе бы все перелетели к нам.

(Отредактировано автором: 10 мая 2013 — 04:07)

 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 10 мая 2013 — 07:38
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Дормидонт пишет:
Если это колонии, то Петербург, Владивосток, Норильск это тоже все наши колонии, там таже доминирует русское население, как на перечисленных англичане - а какой тогда вообще смысл называть это колониями.

И какое это имеет отношение к перебежчикам из "Великого СССР"

Вам в ответ очень несмешной анекдот:
В Куршавеле иностранные маркетологи, проводящие исследование рынка мобильных телефонов, подходят к первой встречной девушке и задают ей вопрос на русском языке: "Какой телефон предпочитаете - Грессо, Верту или Тагхойер"?

(Отредактировано автором: 10 мая 2013 — 07:39)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 10 мая 2013 — 08:43
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Аскет пишет:
 Дормидонт пишет:
Если это колонии, то Петербург, Владивосток, Норильск это тоже все наши колонии, там таже доминирует русское население, как на перечисленных англичане - а какой тогда вообще смысл называть это колониями.

И какое это имеет отношение к перебежчикам из "Великого СССР"

Вам в ответ очень несмешной анекдот:
В Куршавеле иностранные маркетологи, проводящие исследование рынка мобильных телефонов, подходят к первой встречной девушке и задают ей вопрос на русском языке: "Какой телефон предпочитаете - Грессо, Верту или Тагхойер"?


Что к чему?
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 10 мая 2013 — 08:59
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Дормидонт пишет:
Что к чему?

Да, сложно с Вами общаться Ниндзя
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 10 мая 2013 — 09:07
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Аскет пишет:
 Дормидонт пишет:
Что к чему?

Да, сложно с Вами общаться Ниндзя



К перебежчикам надо еще добавить невозвращенцев (Вика)

Невозвраще́нцы — разговорное название граждан СССР, отказавшихся вернуться в страну из легальных заграничных поездок или командировок. Официальное название явления: «Бегство во время пребывания за границей».
После 1918 легальный выезд из РСФСР и затем СССР был запрещён. «Невозвращенцы» покидали страну самовольно, обманув бдительность представителей властей. Советская власть трактовала невозвращение в СССР как измену Родине со всеми вытекающими последствиями. В связи с тем, что официальная эмиграция из СССР была возможна только в редчайших случаях, «бегство во время пребывания за границей» стало распространённым способом эмиграции в период с 1918 по 1989 гг.

Некоторые известные невозвращенцы

[править]1920-х годов
Бажанов, Борис Георгиевич
Беседовский, Григорий Зиновьевич
Грановский, Алексей Михайлович
Ломоносов, Юрий Владимирович
Нагловский, Александр Дмитриевич
Айн Рэнд
Соломон, Георгий Александрович
Шаляпин, Фёдор Иванович
Шейнман, Арон Львович
[править]1930-х годов
Агабеков, Георгий Сергеевич
Бармин, Александр Григорьевич
Гамов, Георгий Антонович
Ипатьев, Владимир Николаевич
Кривицкий, Вальтер Германович
Орлов, Александр Михайлович
Раскольников, Фёдор Фёдорович
Рейсс, Игнатий Станиславович
Тимофеев-Ресовский, Николай Владимирович
Чичибабин, Алексей Евгеньевич
[править]1940-х годов
Гузенко, Игорь Сергеевич
Кравченко, Виктор Андреевич
[править]1950-х годов
Петров, Владимир Михайлович
[править]1960-х годов
Рудольф Нуреев
Аллилуева, Светлана Иосифовна
[править]1970-х годов
Барышников, Михаил Николаевич
Восленский, Михаил Сергеевич
Годунов, Александр Борисович
Дронников, Николай Егорович
Егоров, Юрий Александрович
Кольман, Эрнест Яромирович
Курилов, Станислав Васильевич (бегство с борта круизного теплохода)
Макарова, Наталия Романовна
Олег Протопопов и Людмила Белоусова
Корчной, Виктор Львович
Элдер, Александр
Беленко, Виктор Иванович
Шевченко, Аркадий Николаевич
Шостакович, Максим Дмитриевич[9]
[править]1980-х годов
Зуев, Александр Михайлович
Могильный, Александр Геннадьевич
Полозов Вячеслав Михайлович
Тарковский, Андрей Арсеньевич
Фёдоров, Сергей Викторович

Анекдот советских времен:
— Почему СССР так и не запустил людей на Луну?
— Боялся, что они станут невозвращенцами.[10]

А если был бы разрешен выезд, то все убежали бы как из ГДР когда еще не закрыли границы.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 10 мая 2013 — 09:22
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Дормидонт пишет:
Анекдот советских времен:
— Почему СССР так и не запустил людей на Луну?
— Боялся, что они станут невозвращенцами.

Типичный антисоветский анекдот, созданный, в каком-там разведцентре ЦРУ, кажется европейском, если верить слухам, упорно курсирующим во времена СССР. Согласен, что подобные вещи были проигрышными для нас, так как отечественные спецслужбы почему-то не смогли "задавить" эту гадость, приходящую к нам оттуда.
Но есть отличные успехи по борьбе с прочей гадостью, как здесь уже писали неоднократно у русских людей "привита сыворотка" от демократии, либерализма, ювеналии, наркотиков, пропаганды однополостей, педофилии, правда, есть еще те, кто "верит в западные ценности", но их с годами будет становиться все меньше и меньше. Москва - не вся Россия, да и за бугром этим "ценителям", как показывает практика делать нечего. Сам Путин это в Голландии и подтвердил, Ельцин бы на его месте, как минимум, отмолчался или сказал, что Россия следует курсу на сближение с Западом.
А пошлые анекдотики прошляпили, тут Ваша взяла.

(Отредактировано автором: 10 мая 2013 — 09:28)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 10 мая 2013 — 09:48
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 22178
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Дормидонт пишет:
небось из этого факта, Вы бы тоже сделали кучу дутых выводов ( типа англичане не хотели воевать против немцев и тд и тп)


Есть данные англиских историков о том, что англичане и пиндосы не хотели воевать с немцами.

Макс Хастингс
Операция «Оверлорд»
Как был открыт второй фронт
----Сначала в сознании американцев господствовали опасения быстрого краха России, если западные союзники не нанесут по меньшей мере мощного отвлекающего удара на континенте.
«Раундап» представлял собой план наступления в ближайшем будущем теми наличными силами, какие будут готовы; англичане прилагали все усилия к тому, чтобы сорвать осуществление этого плана. Под сильным давлением американцев Черчилль в принципе согласился на осуществление
операции «Раундап» силами 48 дивизий союзников не позднее апреля 1943 года. Однако англичане – и прежде всего Алан Брук – в частном порядке продолжали утверждать, что операцию «Раундап» осуществить невозможно. Несмотря на свое согласие на эту операцию во имя союзнической солидарности, они начали успешную борьбу, чтобы отвлечь ресурсы на осуществление куда более скромных и, по их мнению, более реалистичных задач.
Летом 1942 года американцы неохотно согласились с планом операции «Гимнаст» – вторжение во Французскую Северную Африку. Как утверждалось, эта операция будет предпринята без ущерба плану «Раундап», поскольку вполне обоснованны опасения англичан, что Америка может переместить свои усилия на Тихоокеанский театр, если станет очевидно, что пройдут многие месяцы, прежде чем будут предприняты крупные акции в Европе. Но поскольку наращивание сил в Англии по операции «Болеро» отставало от графика, кампания в пустыне развивалась мучительно медленно, без решающих результатов, а трагические итоги рейда на Дьепп наглядно показали опасности, которые будут сопутствовать операциям через Ла-Манш, в Вашингтоне и в Лондоне
стало очевидным, что не может быть никакой кампании во Франции в 1943 году. Операция «Гимнаст» на практике трансформировалась в операцию «Торч» – высадку союзных войск в ноябре 1942 года в Северной Африке.----

----Во всех этих утверждениях игнорируется
соображение, лежавшее в основе опасений Черчилля и Брука до самого начала вторжения, – их знание огромной и чрезвычайной боеспособности германской армии. Четыре года войны против вермахта убедили английских командиров, что войска союзников должны были завязать бои и могли
нанести поражение своему главному противнику только при абсолютно благоприятных условиях.
На протяжении всей второй мировой войны, где бы ни встречались английские или американские войска с немецкими при равных приблизительно силах, немцы одерживали верх. За ними сохранилась исторически сложившаяся репутация трудноодолимых солдат. А при Гитлере немецкая армия достигла своего зенита. Даже в 1944 году она далеко оставляла позади союзные войска по всем видам своего оснащения, за исключением артиллерии и транспорта.-----
---За четыре года войны Черчилль получил достаточное основание для того, чтобы сомневаться в способности английских войск успешно состязаться с немецкими. Даже по прошествии нескольких лет войны, в ноябре 1943 года, английский гарнизон на острове Лерос численностью 5 тысяч человек
был разгромлен вторгшимися немецкими войсками численностью 4 тысячи человек в ходе злосчастных операций на островах Додеканес. Правда, у немцев была сильная авиационная
поддержка. Однако в руках англичан это преимущество часто оказывалось недостаточным для достижения победы. Для достижения решающего успеха союзников в Северной Африке потребовалось значительно больше времени, чем предсказывали самые мрачные пророчества после Аламейна. Не было никаких оснований утверждать, что американский солдат был способен действовать более эффективно, нежели английский. Александер писал Алану Бруку об американцах
из Туниса: «Они просто не знают своего дела как солдаты, и это относится ко всем, от самых высоких инстанций до самых низших, от генерала до рядового солдата. Пожалуй, самым слабым
звеном во всей этой цепи является младший командир, который просто не командует, в результате чего их солдаты фактически не сражаются».57

55 55. Hоward M. Op. cit, p. 249 -----

---Каждая армия во второй мировой войне признавала изнурение в бою или шоковое состояние как реальное и излечимое заболевание солдат в условиях особой напряженности. Однако многие офицеры в 1944 году считали, что американская армия проявляла слишком большую щедрость в том
смысле, что истощение в боевой обстановке признавалось приемлемым состоянием солдата. Различие между гуманным беспокойством и проявлением опасной слабости весьма зыбко. Если Паттон проявлял в Сицилии излишнюю жестокость в своем обращении с солдатами, страдавшими от изнурения в бою, то в Нормандии, по-видимому, были основания считать, что 1-я армия зашла слишком далеко в противоположном направлении. Майор Фрэнк Коласикко из 2-й американской пехотной дивизии описывает, как солдаты появлялись перед ним, утверждая, что заболели от «истощения в бою», и если он высказывал сомнения, то они открыто не повиновались, проявляя готовность идти под трибунал. «Что такое пять лет в тюрьме? Они знали, что правительство США их выпустит». К июлю тыловые районы союзнических армий кишели дезертирами, с которыми в американских частях обращались со значительно большей
снисходительностью, чем в английских. Сержант военной полиции Джеймс Доуби из английского 5-го королевского полка был удивлен, когда, доставив двух самовольно разгуливавших американских солдат в их часть, увидел, что «там их приветствовали как давно потерявшихся
братьев, а не как самовольно отсутствовавших». Дисциплина в немецкой армии основывалась не только на лояльности. Между январем и сентябрем 1944 года в вермахте предали смертной казни почти 4000 солдат, в том числе 1605 – за дезертирство. ------

Шклолто! Учите историю и буквари! Сююзники в Нормандии имея 8 кратное превосходство , имели удельные потери в 3 раза выше чем РККА того периода и двигались в 3 раза медленнее чем РККА в Европе. И воевать они не хотели. Пендосы еще туда -сюда а агличане вообще всячески избегали БД. До 20% дезертиров в американской армии вы считаете маловато? Радость
(Добавление)
 Аскет пишет:
А пошлые анекдотики прошляпили, тут Ваша взяла.


Нужно всегда пропускать часть вирусов иначе имунка ослабнет. Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 10 мая 2013 — 13:31
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Аскет пишет:
 Дормидонт пишет:
Анекдот советских времен:
— Почему СССР так и не запустил людей на Луну?
— Боялся, что они станут невозвращенцами.

Типичный антисоветский анекдот, созданный, в каком-там разведцентре ЦРУ, кажется европейском, если верить слухам, упорно курсирующим во времена СССР. Согласен, что подобные вещи были проигрышными для нас, так как отечественные спецслужбы почему-то не смогли "задавить" эту гадость, приходящую к нам оттуда.
Но есть отличные успехи по борьбе с прочей гадостью, как здесь уже писали неоднократно у русских людей "привита сыворотка" от демократии, либерализма, ювеналии, наркотиков, пропаганды однополостей, педофилии, правда, есть еще те, кто "верит в западные ценности", но их с годами будет становиться все меньше и меньше. Москва - не вся Россия, да и за бугром этим "ценителям", как показывает практика делать нечего. Сам Путин это в Голландии и подтвердил, Ельцин бы на его месте, как минимум, отмолчался или сказал, что Россия следует курсу на сближение с Западом.
А пошлые анекдотики прошляпили, тут Ваша взяла.


"Вам" еще не надоело хлебать народной крови, уже столько выпили а все мало крови невинноубиенных, со своей злодейской тайной полицией, уже и народу никого не рождается, а "Вы" готовы косить и косить.
 
email

 Top
Андрейка Пользователь
Отправлено: 10 мая 2013 — 20:04
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 330
Дата рег-ции: 21.02.2013  
Репутация: 3




 Дормидонт пишет:
То есть Вы пытаетесь утверждать, что в любом обществе всегда найдутся всякие придурки, алкоголики, преступники и тд. Это очень не оригинальное утверждение - зачем сами себе придумываете что с этим кто-то спорит?
Дормидонт вы опубликовали список, я тоже причем тут придумываете?
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 11 мая 2013 — 03:30
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Андрейка пишет:
 Дормидонт пишет:
То есть Вы пытаетесь утверждать, что в любом обществе всегда найдутся всякие придурки, алкоголики, преступники и тд. Это очень не оригинальное утверждение - зачем сами себе придумываете что с этим кто-то спорит?
Дормидонт вы опубликовали список, я тоже причем тут придумываете?


Какой смысл что-то публиковать без комментариев, значит это что-то не имеет никакого отношения к рассматриваему вопросу.
 
email

 Top
Андрейка Пользователь
Отправлено: 11 мая 2013 — 06:27
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 330
Дата рег-ции: 21.02.2013  
Репутация: 3




Вот вам комментарий: с той стороный тоже были перебежчики.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
таганов евгений рыбья кровь и княжна, танки германии

> Создание ответа в тему "Перебежчики"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история