Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)
Танк Т-I  вязнет    на российских дорогах
Танк Т-I вязнет на российских дорогах

Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)


 Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »   
> Перебежчики , разведчики бежавшие на запад
Аскет Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 11:32
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Андрейка пишет:
 Аскет пишет:
Может нам и за 9 МАЯ перед "остальным цивилизованным миром" извиняться?
Ну судя по мышлению Дормидонта то да.

Что-то Валентина с Айрборном давно не было слышно - может реинкарнация?
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
> Похожие темы: Перебежчики

Автомобилестроение СССР
перспективыне проекты, сравнение с западными образцами аналогичного периода, достижения как в военном автомобилестроении так и в гражданском

Мода на Сатанизм- новый либеральный тренд?
Идеология Западного общества.......

Западный поход монголов
Продолжение

Западная Добровольческая армия

Действия Западного фронта в начальный период войны.

Западный поход монголов
могли ли монголы захватить Европу
Андрейка Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 11:43
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 330
Дата рег-ции: 21.02.2013  
Репутация: 3




 Аскет пишет:
Поразительный человек. на вопрос, как бы он охарактеризовал современную Россию не ответил. Ненависть к СССР - заоблачная. Из чего делаю вывод, что в семье имелись коммунисты.
Да он вообще ни на один вопрос не отвечает.Поразительной точностью мышления обладает Радость .Ненавидит СССР и всё с ним связанное, дак самоубился бы родом из СССР же.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 11:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Дормидонт пишет:
Присягу все давали под принуждением, а государство было преступным
У вас только девятимесячное государство "временного правительства" во главе с петросоветом 1917 года и не является преступным,а вся многовековая история государства Российского в том числе и СССР- сплошное преступление.
Вам надо не жить в таком аду-"тюрьме народов"-России,а поискать себе достойную вас родину...и народ ту родину населяющий...
Ибо вы неумолимо приближаете 1937 год,своей топорной пропагандой....Умнее и гибше надо быть и лохи за вами потянутся,а так сплошное- "болото"...
(Добавление)
 Андрейка пишет:
.Ненавидит СССР и всё с ним связанное, дак самоубился бы родом из СССР же.
Он ненавидит всё русское....обыкновенный -фашист-либеральный-гитлерюгент. ..Они там все такие-унтерменши.
И что интересно,была бы хоть логика-жизни,а то ведь сплошное самоубийство-нигилистов,расчитывающих успеть на последний самолёт "Москва-Лондон",когда тут всё повалится благодаря их стараниям....
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Аскет Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 11:57
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Андрейка пишет:
 Аскет пишет:
Поразительный человек. на вопрос, как бы он охарактеризовал современную Россию не ответил. Ненависть к СССР - заоблачная. Из чего делаю вывод, что в семье имелись коммунисты.
Да он вообще ни на один вопрос не отвечает.Поразительной точностью мышления обладает Радость .Ненавидит СССР и всё с ним связанное, дак самоубился бы родом из СССР же.

Это не мое сообщение в Вашей цитате, а Григория!
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 12:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Андрейка пишет:
Присягу ни кто не давал под принуждением, знаете ли Дормидонт у военных традиция- воинский обычай, давать присягу, это значит что он по своей воле готов защищать своё государство от посягательств других государств. И никто их не загонял в военные училища и академии. Если у вас логика хромает даже на простом уровне и вы несете ахинею,то вы батенька Шут


Все присягу давали под принуждением, так никто эту власть не выбирал - она сама уселась на шею народу. И если бы кто-либо не дал бы присягу, он бы получил запрет на военную профессию, запрет на военное образование и тд.
(Добавление)
 Аскет пишет:
 Андрейка пишет:
И никто их не загонял в военные училища и академии.

Точно, как почитаешь про этих борцов с "тоталитарным" режимом типа Резуна - плеваться хочется. В ВДА значит с радостью, а потом - побег, шпионаж и т. д. Тоже самое можно сказать и про остальных "бегущих от карающей руки КГБ". Сволочи - одно им имя!
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Класно так "укреплял мир" успев за пару лет ( 39-40г) напасть минимум на 6 стран.

Может нам и за 9 МАЯ перед "остальным цивилизованным миром" извиняться?

А может все-таки повинитесь за оккупацию кучи стран перед войной и после войны.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 12:46
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Аскет пишет:
Может нам и за 9 МАЯ перед "остальным цивилизованным миром" извиняться?
Процесс уже пошел. Пока только в Молдове:
http://obozrevatel.com/abroad/75...traur-9-maya.htm
Это видимо от хорошей жизни. Хотят поглубже подлизнуть евросоюзу. Подмигивание
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 12:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Григорий Я пишет:
 Дормидонт пишет:
Оправдывать бандитов у власти, вообще уголовное занятие
Вы судья?
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Класно так "укреплял мир" успев за пару лет ( 39-40г) напасть минимум на 6 стран.
Это какие?
(Добавление)
 Андрейка пишет:
Ну судя по мышлению Дормидонта то да.
Поразительный человек. на вопрос, как бы он охарактеризовал современную Россию не ответил. Ненависть к СССР- заоблачная. Из чего делаю вывод, что в семье имелись коммунисты.


А покажите кто здесь не судья, а Вы не знаете про финскую войну и все остальные?
Да Вы все равно скажете что на любой вопрос не ответил, так как любой мой ответ не устроит - так что пустая демагогия.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 12:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Дормидонт пишет:
Все присягу давали под принуждением, так никто эту власть не выбирал - она сама уселась на шею народу. И если бы кто-либо не дал бы присягу, он бы получил запрет на военную профессию, запрет на военное образование и тд.
Мой дед, отец, да и я давали присягу добровольно. И гордились своим выбором. Так же как миллионы других. Плевать на память наших предков, скрываясь за монитором - подло и низко.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Из чего делаю вывод, что в семье имелись коммунисты.
Скорее всего просто члены КПСС. Коммунисты - это немного другое. А так - просто члены. Подмигивание
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 12:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Волкон пишет:
 Дормидонт пишет:
Присягу все давали под принуждением, а государство было преступным
У вас только девятимесячное государство "временного правительства" во главе с петросоветом 1917 года и не является преступным,а вся многовековая история государства Российского в том числе и СССР- сплошное преступление.
Вам надо не жить в таком аду-"тюрьме народов"-России,а поискать себе достойную вас родину...и народ ту родину населяющий...
Ибо вы неумолимо приближаете 1937 год,своей топорной пропагандой....Умнее и гибше надо быть и лохи за вами потянутся,а так сплошное- "болото"...
(Добавление)
 Андрейка пишет:
.Ненавидит СССР и всё с ним связанное, дак самоубился бы родом из СССР же.
Он ненавидит всё русское....обыкновенный -фашист-либеральный-гитлерюгент. ..Они там все такие-унтерменши.
И что интересно,была бы хоть логика-жизни,а то ведь сплошное самоубийство-нигилистов,расчитывающих успеть на последний самолёт "Москва-Лондон",когда тут всё повалится благодаря их стараниям....



Эка бандитобольшевики бандитски захватили власть, разогнали народный парламент, установили кровавую диктатуру, да еще ржульнически присвоили всю страну себе и весь народ, да еще замахнулись на всю историю России -
езжайте на свою последнюю родину Сев Корею, там еще людоеды остались.
(Добавление)
 Андрейка пишет:
 Аскет пишет:
Поразительный человек. на вопрос, как бы он охарактеризовал современную Россию не ответил. Ненависть к СССР - заоблачная. Из чего делаю вывод, что в семье имелись коммунисты.
Да он вообще ни на один вопрос не отвечает.Поразительной точностью мышления обладает Радость .Ненавидит СССР и всё с ним связанное, дак самоубился бы родом из СССР же.


Клеветничеством и кликушеством занимаетесь
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
 Дормидонт пишет:
Все присягу давали под принуждением, так никто эту власть не выбирал - она сама уселась на шею народу. И если бы кто-либо не дал бы присягу, он бы получил запрет на военную профессию, запрет на военное образование и тд.
Мой дед, отец, да и я давали присягу добровольно. И гордились своим выбором. Так же как миллионы других. Плевать на память наших предков, скрываясь за монитором - подло и низко.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Из чего делаю вывод, что в семье имелись коммунисты.
Скорее всего просто члены КПСС. Коммунисты - это немного другое. А так - просто члены. Подмигивание


Куда уж подлее и ниже отстаивать преступный режим, который обманывал свой народ, многие поддавались на этот обман.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 13:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Дормидонт пишет:
Куда уж подлее и ниже отстаивать преступный режим, который обманывал свой народ, многие поддавались на этот обман
Это вы его считаете преступным. а своих семейных коммунистов- обманутыми. По накалу ненависти даже допускаю, что в семье имелись нерядовые члены КПСС.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 13:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




29 мая 1956 года премьер-министр ГДР Отто Гротеволь выступил с речью в Народной палате. Он сообщил, что в ГДР перебежал немец, долго работавший в американской разведке. «В качестве жеста доброй воли он привез с собой сейфы с документами американского шпионского центра. На основании этих документов было арестовано 137 вражеских агентов».

Несколько позднее, 10 июля 1956 года, МГБ ГДР устроило пресс-конференцию, на которой выступил "перебежчик» Хорст Гессе. Он рассказал о том, что был завербован американской военной разведкой в 1954 году в Магдебурге, потом за хорошую работу его перевели сначала в Берлин, а затем в Вюрцбург, где он стал главным вербовщиком агентов. «В силу занимаемого мною положения я знал довольно много о подразделениях военной разведки в Вюрцбурге, занимавшихся вербовкой агентов в ГДР», — заявил он. Затем Гессе подробно рассказал о некоторых операциях американской разведки по сбору информации о транспортных коммуникациях советской и восточногерманской армий. Далее он объяснил мотивы своего поступка: «После того как у меня зародилось много сомнений относительно справедливого характера моей работы,
я решил порвать с этой спецслужбой и перейти на сторону ГДР. В качестве доказательства моей доброй воли и искренности моего поступка и в надежде возместить ущерб, нанесенный ГДР в результате моей прежней деятельности, я принял решение взять с собой уже упоминавшиеся выше сейфы вместе с их важным содержимым».
О каких сейфах шла речь, и вообще был ли Хорст Гессе «перебежчиком»? В действительности все это было тщательно разработанной операцией спецслужбы ГДР — Штази. Хорст Гессе, служивший во время войны в пехоте, получил тяжелое ранение и попал в плен к англичанам. С 1945 года он жил в Магдебурге, в советской зоне оккупации, вступил в компартию, некоторое время работал механиком, затем служил в Народной полиции и в пограничных войсках. С 1954 года — работал механиком на машиностроительном заводе. Тогда же он получил письмо от своего бывшего соседа Зигфрида Фойгта, который приглашал его погостить в Западный Берлин. Гессе доложил об этом письме в МГБ. Контрразведка быстро установила, что Фойгт — вербовщик и «главный агент» американской военной разведки.

Гессе принял предложение Штази «подставиться» американской разведке. Он поехал к Фойгту и дал себя завербовать. По заданию американцев устроился на работу в советскую воинскую часть. Первым заданием было сфотографировать её расположение, уделив особое внимание зданиям, в которых размещались штабные учреждения, танкам, автомашинам с номерами частей и другим объектам, представляющим интерес для специалистов, определяющих боевой порядок и организацию советских войск в Германии. Вскоре Гессе приобрел у американцев репутацию ценного агента; его фотографиям и соображениям о передвижениях советских войск придавалось большое значение.

Правда, американцы оказались довольно доверчивыми и ни разу не усомнились в подлинности фотографий. А ведь все они были сделаны сотрудниками КГБ. Много позднее, на занятиях с курсантами контрразведки МГБ, Гессе рассказывал: «Знаете, я тут же сел бы в лужу, если бы американцы задали нужные вопросы. Я никогда не видел этих фотографий. Я просто отвозил проявленную пленку. Если бы меня спросили, в какое время дня были сделаны снимки, с какого угла, и с какой выдержкой, я бы не смог ответить правильно…»

Но надо было делать следующий шаг — внедрять Гессе в аппарат американской военной разведки, где он мог бы выявлять агентов противника на территории ГДР.

Для этого использовали беспечность Фойгта, хранившего секретную документацию в письменном столе в своей квартире. Как-то раз, когда Гессе пригласил Фойгта в ночной клуб, в его квартиру проникли агенты Штази и изъяли списки агентов, в числе которых был и Гессе. Для видимости «арестовали» жену Гессе, которая, правда, вскоре была отпущена. Но самому Хорсту больше нельзя было оставаться в Восточной Германии, и американцы, подвергнув его испытанию на детекторе лжи, которое он прошел успешно, перевели Гессе на службу в Вюрцбург. К этому времени он уже был лейтенантом службы госбезопасности ГДР.

Прилежный и добросовестный Гессе вскоре стал вербовщиком и «главным агентом» подразделения 522 батальона военной разведки армии США, которое вело разведку в Восточной Европе. С помощью Хорста Гессе штази частично выловила, а частично перевербовала значительное количество американских агентов.

Вполне естественно, что Гессе не имел доступа ко всем материалам, касающимся агентурной работы американцев, и к списку их агентуры. Поэтому в Центре приняли радикальное решение, исполнителем которого и стал Хорст Гессе.

В половине первого, в ночь на Троицын день, выпавший в 1956 году на понедельник 20 мая, и являющийся нерабочим, Хорст Гессе подъехал на своем автомобиле марки Mercedes Benz-120 SL к двухэтажной вилле по адресу Айзенманштрассе, 4, в Вюрцбурге, на северо-западе Баварии. Там размещалось то самое подразделение, где служил Хорст. Внутрь он проник без труда: у него на законном основании имелись ключи от виллы. Набрав нужный код на замке стальной двери, он вошел в кабинет командира подразделения Джеймса Кемпбелла. За письменным столом стояли два сейфа, каждый весом около 50 килограмм, с надежными цифровыми замками. По инструкции сейфы должны были быть прикованы массивной цепью к стене, на практике их приковывали к радиатору, а капитан Кемпбелл пренебрег и этим.

Зная, что на втором этаже дежурит сержант, Гессе старался не шуметь, хотя и не был особенно обеспокоен: сержант, как обычно, спал.

Хорст уложил в мешок и перенес в машину сначала один, а затем и второй сейф. Спокойно заперев дверь виллы, сел за руль и направился к границе ГДР, где и оказался еще до рассвета. Примерно в миле от границы его остановил патруль западногерманской пограничной полиции. По просьбе полицейских Гессе предъявил удостоверение сотрудника «Отдела по делам беженцев Управления по исследованию общественного мнения европейского командования американской армии». Под замысловатым наименованием скрывалась американская разведка. Полицейские только покачали головами, ознакомившись с этим названием, но то, что они прочли дальше, сняло все их сомнения: «Просим все союзные силы оказывать помощь предъявителю данного удостоверения… все документы и другие вещи, находящиеся у предъявителя,
являются собственностью Соединенных Штатов и не могут подвергнуться проверке или конфисковаться без разрешения органа, выдавшего данное удостоверение». Откозыряв Хорсту, полицейские пожелали ему счастливого пути…

Через 15 минут Гессе был опять остановлен, на этот раз восточногерманскими пограничниками. Хорст очень спешил: сейфы, где находились списки и адреса агентуры, следовало доставить в Центр до того, как в Вюрцбурге обнаружат хищение и примут меры к выводу агентов. Но как на грех, именно на территории ГДР произошла непредвиденная задержка. Пограничники отказались уведомить центральный аппарат МГБ в Берлине, несмотря на требование Гессе. Вместо этого его взяли под стражу и, когда совсем рассвело, отвезли в штаб пограничной части в Рудольштадт. Там, после долгого допроса, позвонили, наконец, в Берлин. Но никто не отвечал: сотрудники МГБ тоже отмечали Троицын день.

Не прислушавшись к уговорам Гессе, офицеры-пограничники отказались взломать сейфы… Драгоценное время уходило. Лишь во вторник утром Гессе освободили и доставили в Берлин, где сейфы были вскрыты. Прошло тридцать часов после того, как Гессе похитил сейфы, и три часа после начала рабочего дня на вилле в Вюрцбурге.

Явившись на работу, Кемпбелл обнаружил пропажу сейфов, где помимо прочего находились адреса 25 ценных агентов, каждый из которых руководил своей агентурной ячейкой. По принятым в то время в американской военной разведке правилам, данные на рядовых членов агентурных ячеек имелись только у их руководителей, и даже точное число таких агентов Кемпбелл не знал. Вполне возможно, что названное Гротеволем число (137) соответствовало действительности.

Первым делом надо было спасать агентов. Им были посланы соответствующие сигналы по радио, но только девять из двадцати пяти ценных агентов сумели перебраться в Западную Германию.

В американских разведывательных подразделениях началась паника. Похититель сейфов не был известен, и многие полагали, что это дело рук СССР, более того, что это даже сигнал к предстоящему нападению. Сотрудники подразделений разведки стали готовиться к отражению нападения, укрепляли дома, где они размещались, некоторые срочно отправили семьи на родину.

Только через несколько дней похититель был установлен: им оказался Хорст Гессе — примерный сотрудник, которому так доверяли!

Служебное расследование по делу о похищенных сейфах выявило неприглядное состояние дел в подразделениях разведки. Например, выяснилось, что тот же Кемпбелл попросту надувал начальство. Он устраивал темными ночами «шоу» для членов штаба европейского командования. Они собирались в подвале виллы у карты пограничного района, и капитан под потрескивание радиоприемника комментировал скупые сообщения своего агента, переходящего восточногерманскую границу. Раздавались крики, автоматные очереди. Все походило на репортаж о подвигах Джеймса Бонда. Однако оказалось, что передачу вел один из его помощников с лужайки в нескольких километрах от Вюрцбурга… Тот же Кемпбелл устроил в своей вилле нечто вроде борделя…

Но настоящий скандал, вышедший за пределы разведок, чуть было не развернулся, когда бежавшие из ГДР агенты потребовали возмещения за свои труды и за положение, в котором они оказались на Западе — без денег, без работы, без дома. И «дело о похищенных сейфах» могло стать достоянием широкой публики. Агенты наняли адвокатов и грозили подать в суд на американскую разведку. Спасло положение лишь обращение американцев в спецслужбы ФРГ, которые сумели договориться со своими соплеменниками, предоставив каждому из них жилище, работу и освобождение от налога на 5 лет. Агенты согласились на такой вариант и дали подписку о неразглашении фактов своего сотрудничества с разведкой США.

Что касается Хорста Гессе, то он в ГДР стал знаменитостью, достиг звания подполковника, а о проведенной им операции был поставлен фильм «По прочтении сжечь».
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 1 мая 2013 — 13:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Григорий Я пишет:
 Дормидонт пишет:
Куда уж подлее и ниже отстаивать преступный режим, который обманывал свой народ, многие поддавались на этот обман
Это вы его считаете преступным. а своих семейных коммунистов- обманутыми. По накалу ненависти даже допускаю, что в семье имелись нерядовые члены КПСС.


Это весь мир так считает и большинство Россиян и наших братьев по СССР (надеюсь) и следите лучше за своими семейниками здесь очень внимательно и почаще меняйте.

(Отредактировано автором: 1 мая 2013 — 14:33)



 
email

 Top

Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
таганов евгений рыбья кровь и княжна, танки германии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история