Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)


 Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Пе-2, а был ли пикировщик? , объективная оценка машины
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 11:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58418
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Медведь пишет:
В процессе испытаний пикирующего варианта бомбардировщика СБ выявлено, что увеличение угла пикирования с 70 до 80 гр. дает увеличение точности примерно в 2 раза, т.е. бомбы укладываются в круг радиусом соответственно 120 и 60 метров
Абсолютно верно. Вот только лётчики не сильно то рвались приступать к бомбометанию с такого угла, т.к не имели соответствующих навыков и боевого опыта. Только лётчики с очень большим боевым опытом (а таких были единицы) осуществляли бомбометание с угла 70 градусов, а о 80-ти и говорить нечего. Так что, испытания и бомбометание в боевой обстановке - это несколько разные вещи. Испытания показали боевые возможности Пе-2, а реальное бомбометание показывало боевые возможности имеющегося лётного состава на Пе-2, применительно к ситуации того времени и боевому опыту лётчиков.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Медведь Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 12:38
Post Id


сержант





Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1




А ещё практика показала, что потери среди ПЕ-2 выполняющих бомбардировку с пикирования превышают потери ПЕ-2 проводящих бомбардировку с горизонта.

(Отредактировано автором: 28 апреля 2013 — 12:39)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 12:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58418
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Медведь пишет:
А ещё практика показала, что потери среди ПЕ-2 проводящих бомбардировку с пикирования превышают потери ПЕ-2 проводящих бомбардировку с горизонта.
Слышал о таком. Сильно глубоко в такую статистику не углублялся, так что конкретно не могу ничего сказать ни "За" ни "Против". А у Вас есть такая статистика?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Медведь Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 12:52
Post Id


сержант





Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1




Нет, в книжке читал, завтра посмолтрю в какой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 13:03
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58418
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Медведь пишет:
Нет, в книжке читал, завтра посмолтрю в какой.
Если не сложно, то дайте потом название, а если что, то и статистику с неё. Хорошо?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 17:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


Интересная метаморфоза в области пикировочной авиации на сухопутных фронтах произошла в процессе 2 мировой войны.
К 1943-44 году все основные воюющие страны, "насытили" свои войска зенитной артиллерией и пикировщики просто стали нерентабельными ( исключая восточный фронт до 45 года), из-за их низкой скорости и других особенностей боевого применения. Поэтому началась эра - истребителей-бомбардировщиков ( которая кстати продолжается до сих пор и следующая эра - вполне возможно - беспилотники). Реликтом эры пикировщиков или неудачной попыткой замены пикировщиков на штурмовики, был штурмовик Ил-2.

Но вот вопрос - а что происходило на морских театрах. Корабли были с начала войны - осиное гнездо зенитной артиллерии ( Принц оф Уэльский), но лучшим средством их уничтожения являлись пикировщики, торпедоносцев может слишком много сбивали. Появились конечно топ-мачтовики, но вроде отличие от торпедоносцев может быть непринципиальное, то есть от от отсутствия выбора и применялись пикировщики и торпедоносцы-

"Начиная с полудня «Ямато» и его эскорт подверглись мощным атакам американских палубных самолётов (всего 227 машин). Через два часа линкор, получив до 10 попаданий торпед и 13 попаданий авиабомб, вышел из строя. (с)"

Может калибр бомб у истребителей-бомбардировщиков для потопления бронированных кораблей был маловат?

(Отредактировано автором: 28 апреля 2013 — 17:40)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 18:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Дормидонт пишет:
все основные воюющие страны, "насытили" свои войска зенитной артиллерией и пикировщики просто стали нерентабельными
Плюс развитие приборостроения и, как следствие, более совершенные прицелы для бомбометания в горизонтали.
 Дормидонт пишет:
Может калибр бомб у истребителей-бомбардировщиков для потопления бронированных кораблей был маловат?
П-47 нес более тонны бомб, что больше, чем у многих специализированных бомбардировщиков. "Рекорд"- потопление ЭМ типа Кисараги 45ти кг бомбой с истребителя Ф4Ф. Правда, гибель его стала следствием пожара и последующего взрыва боеприпасов, но тем не менее.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 18:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 glavstakanovec пишет:
 Дормидонт пишет:
все основные воюющие страны, "насытили" свои войска зенитной артиллерией и пикировщики просто стали нерентабельными
Плюс развитие приборостроения и, как следствие, более совершенные прицелы для бомбометания в горизонтали.
 Дормидонт пишет:
Может калибр бомб у истребителей-бомбардировщиков для потопления бронированных кораблей был маловат?
П-47 нес более тонны бомб, что больше, чем у многих специализированных бомбардировщиков. "Рекорд"- потопление ЭМ типа Кисараги 45ти кг бомбой с истребителя Ф4Ф. Правда, гибель его стала следствием пожара и последующего взрыва боеприпасов, но тем не менее.


Пикирующие бомберы были заменены пикирующими истребителями-бомберами, но никак не горизонтальными бомберами - у них ( горизонтальщиков) иное предназначение - стратегические бомбардировки

Потопить эсминец, несколько отличается от Ямато - Вы приводите правило или исключение ( это был Р-47, Тандерболт)?

(Отредактировано автором: 28 апреля 2013 — 18:16)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 18:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Дормидонт пишет:
Пикирующие бомберы были заменены пикирующими истребителями-бомберами,
Нет. До конца войны применялись именно пикирующие бомбардировщики. Истребители- для сопровождения последних. Ну, или "просто пострелять" по кораблям. Тот же, упонинаемый Вами Ямато, топили в т.ч. Хеллдайверы.
 Дормидонт пишет:
Вы приводите правило или исключение
Конечно, исключение))). Просто интересный факт потопления бомбой малого калибра корабля под 2000т.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 18:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 glavstakanovec пишет:
 Дормидонт пишет:
Пикирующие бомберы были заменены пикирующими истребителями-бомберами,
Нет. До конца войны применялись именно пикирующие бомбардировщики. Истребители- для сопровождения последних. Ну, или "просто пострелять" по кораблям. Тот же, упонинаемый Вами Ямато, топили в т.ч. Хеллдайверы.
 Дормидонт пишет:
Вы приводите правило или исключение
Конечно, исключение))). Просто интересный факт потопления бомбой малого калибра корабля под 2000т.


Это на сухопутных фронтах или морских - применялись пикировщики, просто что-то не припомню использования пикировщиков на Западном фронте 44-45 - одних истребителей-бомберов кажут, да и немцы перешли на истребители-бомберы.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 18:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Дормидонт пишет:
не припомню использования пикировщиков на Западном фронте 44-45
В целом, верно. Западные войска предпочитали штурмовики либо стратегические бомбардировщики, немцы больше обходились истребителями.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Это на сухопутных фронтах или морских
На морских- до конца войны. На суше массово вроде только на Восточном фронте, если не считать сухопутной операцией бомбежку какой-либо островной базы палубными самолетами, к примеру.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 18:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 glavstakanovec пишет:
 Дормидонт пишет:
не припомню использования пикировщиков на Западном фронте 44-45
В целом, верно. Западные войска предпочитали штурмовики либо стратегические бомбардировщики, немцы больше обходились истребителями.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Это на сухопутных фронтах или морских
На морских- до конца войны. На суше массово вроде только на Восточном фронте, если не считать сухопутной операцией бомбежку какой-либо островной базы палубными самолетами, к примеру.


Таки я и спрашиваю народ почему - с чем связана специфика морских операций?


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Пе2, пикировщик
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
зарождение киевской руси, пзрк игла


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история