Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода

Загрузил egor
(19-11-2014 16:45:07)
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)
Японский танк
Японский танк

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 20:40:15)
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]   
> Пе-2, а был ли пикировщик? , объективная оценка машины
Pets Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 16:07
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: 16.12.2013  
Репутация: 1




[quote=Опер] Ну для начала начнем с того что у нас в авиации тоже были специалисты-метеорологи. И автоматические станции метеонаблюдения тоже имелись. Так что не надо особо сарказмом плескать.

Так что определенную часть информации о погоде, в том числе и о силе ветра в районе цели получали до вылета.

Что касается радиомолчания то это требование никоим образом не мешает одностороннему приему информации от наземных служб. [/quote]

Сарказм от того, что Пе-2 выставляют неоправданно низко, не опираясь ни на что, на заблуждения, которые уже вскрываются тут. Наоборот, штуки прямо таки символ бомбометания в пикировании.

Метеоразведка есть, не спорю, и самолеты специально летают на метеоразведку, не спорю.
Но Я сильно сомневаюсь, если хотите - отрицаю, что пилоты штук имели данные на руках о ветре, который дует над целью\ относительно рядом с целью за 10-20 минут до предполагаемого удара. Даже если это было реализуемо, то это было бы им никчему, конечно, если вы не найдете свидетельств обратного, а мне кажется, вы их не найдете.
А вот по какой причине. Штукари никогда не знали точно, с каким углом они будут пикировать. Не было у них ОПБ, Лофте, люк у них в полу был, даже без каких-либо шкал и делений на стекле. И пилот вводил штуку в пике исключительно опираясь на свои ощущения. А потом, когда после переворота через крыло наводил прицел на цель, смотрел в боковое стекло с целью оценить положение градусной сетки относительно горизонта,... пожалуйста, изучите внимательно сетку из 3-Д модели штуки:

http://yadi.sk/d/x54P4gmzEaPqQ

Цена деления - 10 градусов. И Конечно, никакой речи об точном определении угла пикирования не шло.

Ну дак вот к чему это я..., не зная предварительно точного угла пикирования невозможно сделать предварительный (считай окончательный) нормальный баллистический расчет для тех условий, в том числе и "ветровых". А когда пилот штуки ввел самолет в пикирование, уверяю, ему уже не до расчетов куда там бомбу понесет ветер исходя из такого-то угла и курса захода, ему лишь бы учесть баллистику нормально.

Есть второй очень интересный нюанс, почему штукари не могли нормально учитывать ветер для прицеливания. Я попросил помочь нам в этом вопросе Стаса1973, но не буду забегать вперед.


[quote=Опер]Привел же я эту информацию только для того чтобы показать что информацию о погоде и ветре в районе цели можно получить и без штурмана на борту. Хотя безспорно что его наличие облегчает работу летчика по наведению самолета на цель.[/quote][quote=Стас1973][/quote]

Я привел Вам мумуар Штруделя о том, что при бомбежке моста о наличие ветра он узнал только после того, как увидел, что промазал. Значит ничего он о ветре не знал, до факта падения бомб. Пожалуйста, если вы считаете по-иному, дайте ссылку о том, что ветер штукам давали перед самым ударом, тогда зачет. Вот тогда будем разбираться а могли ли они этот ветер учесть исходя из информации выше Закатив глазки .


 Опер пишет:
Но вот что смущает: у немцев был другой самолет, не менее успешно бомбивший с пикирования, а именно Ю-88. И там штурман в составе экипажа был. Однако не он стал символом блицкрига а именно "лаптежник". Интересно, с чего бы это?


Исчерпывающий ответ на ваш вопрос про Ю-87 дает Тимофей Пантелеевич:
http://www.airforce.ru/history/w.../punev/index.htm

начало цитаты
"Можно, конечно, попытаться скомпенсировать погрешности в сносе, малой высотой сброса и малой скоростью, как на немецком Ju-87. Не спорю, «лаптежник» «пикировщик» великолепный, но это ж вчерашний день. Тихоход и слабо вооружен. Вот у нас появилось зениток в достатке, и всё, кончился «юнкерс». Летать еще долго летал, а как пикировщик кончился - перестал попадать, поскольку высоту сброса пришлось увеличить. А стало у нас больше истребителей, вообще перестал в небе появляться, такое старьё нашему истребителю – на один зуб."
конец цитаты

До Ю-88 мы с вами не добрались. Да и задача стояла не в этом, а в том, что Пе-2 гениальное детище Петлякова для бомбометания с пикирования и не только для этой задачи.

 Опер пишет:
Вот только уделали его не пикировщики (те-то как раз промахнулись) а топмачтовики, которые применяли совсем другой способ прицеливания.

Опять вы за свое, опять "Пе-2 не попал", да на что он годится... и так далее.
Уважаемый опер, пожалуйста, прочитайте отчет с немецкой стороны о повреждениях Ниобе, полученных в результате авианалета:
http://www.k2x2.info/transport_i_aviacija/aviacija_i_vremja_2004_04/p7.php

Тема закрыта! Продолжение в теме "Пе-2, а был ли пикировщик? - 2 ".

(Отредактировано автором: 19 декабря 2013 — 16:09)
Тема закрыта!

 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Пе2, пикировщик
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
зарождение киевской руси, пзрк игла


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история