Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)


 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »   
> Партизаны - эфективность действий
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 00:24
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Kharkov2012 пишет:
если серьёзно, то пехотная дивизия вермахта это 10 - 16 тыс. человек. 24 дивизии - это более 250 тыс. человек. кто ж не фронте-то остался?
Давайте считать вместе:

22 июня 1941 года в первом эшелоне вторжения было 166 дивизий немцев и их союзников
http://fablewar.ru/2011/09/division/

А сколько дивизий потом ещё отправили в СССР? На борьбу с партизанами вполне можно было выделить 24 дивизии за всё время войны.
Предостакляю Вам карту партизанского движения, на которой предоставлена численность партизан в годы ВОВ.

Партизанские формирования и их численность.
http://dp60.narod.ru/image/maps/338.jpg

Она составляет 124970 человек. Путём несложных математических действий получаем 2 немца на одного партизана. Так в чём Вы увидели преувеличение в 24 дивизиях. Получается, что их было, возможно не 24, а больше.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Партизаны - эфективность действий - Карта Бел..jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Партизаны - эфективность действий

Сопротивление во Второй Мировой
Партизаны в Европе под фашистами

Действия Северного и Балтийского флотов в годы Великой Отечественной войны
Краткий анализ действий Северного и Балтийского флотов и оценку его эффективности в Великую Отечественную Войну

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.
Lelik Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 02:03
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 10.06.2012  
Репутация: 0




А Веремеевский взгляд на действия партизан уже рассматривали. Очень интересный, можно даже сказать нестандартный, подход к проблеме
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 03:08
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Lelik пишет:
А Веремеевский взгляд на действия партизан уже рассматривали. Очень интересный, можно даже сказать нестандартный, подход к проблеме
Я здесь выложил свой личный взгляд на события и подтвердил их фактами.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Lelik Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 13:14
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 10.06.2012  
Репутация: 0




 Alexis пишет:
сь выложил свой личный взгляд на события и подтвердил их фактами.


Я не имел ввиду ни Вас лично, ни Ваши аргументы. Имеет место досадная опечатка, отсутствие знака препинания - "?", что поменяло суть моего поста кардинально. Прошу прощения.

Вот:
http://army.armor.kiev.ua/hist/partizan.shtml

На мой взгляд в статье интересно подана классификация партизанских отрядов.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 13:23
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Lelik пишет:
Вот:
http://army.armor.kiev.ua/hist/partizan.shtml

На мой взгляд в статье интересно подана классификация партизанских отрядов.
Ну и как вы относитесь к этой статье. Я - негативно. Особенно удивили эти строки: "...Иначе возникает соблазн и возможность любому, пишущему на партизанские темы, по собственному произволу или точнеее, по социальному заказу той или иной стороны относить к партизанам кого угодно и представлять это явление либо как обыкновенный бандитизм, приносящий лишь горе и страдания местному населению и фактически льющий воду на мельницу оккупантов, либо как патриотическую общенародную массовую борьбу, в результате которой горит земля под ногами оккупантов

Полагал бы правильным к партизанству относить только враждебные действия против оккупантов стихийно собравшихся и организовавшихся местных жителей в целях самозащиты, защиты своих семей и имущества. Причинение ущерба оккупантам в плане помощи своей армии здесь носит случайный, попутный характер.

Как только такие группы (отряды) устанавливают связь с военным командованием своего государства или властями своего государства, начинают получать от них снабжение и вести боевые действия не в своих собственных интересах, а в соответствии с получаемыми от властей боевыми распоряжениям, относить к партизанам их уже нельзя. Для них должно существовать иное название..."


Это, что касаемо текста.
А так от себя хотел сказать:"Добро пожаловать на наш форум".
Надеюсь, что Вам будет здесь интересно и сможете найти много полезной информации и поделиться имеющейся у Вас. Удачи Вам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 13:36
Ответить Цитировать Post Id



старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




 ПостороннимВилли пишет:
Назывались "маки" (с ударением на последнем слоге). ХЗ, что они там делали с немцами, но кино про них снимают.

Русские, которые были в отрядах французского Сопротивления, отзывались о них не очень хорошо.
 
email

 Top
Lelik Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 14:02
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 10.06.2012  
Репутация: 0




 Alexis пишет:
Ну и как вы относитесь к этой статье. Я - негативно. Особенно удивили эти строки:


Лично мое отношение - пища для размышлений. В статье акцент делается на то, что основную массу работы сделали армейские и НКВДшные группы, а всё остальное это неважно. Тут он сам себя и запутал, смешав регулярные и нерегулярные действия.
А вот классификация партизанских отрядов (3,4) это в приниципе можно и использовать, но не для характеристики действий, а для характеристики происхождения. Т.е. грубо говоря, партизанские отряды можно разделить на:
а) специально организованные (яркий пример - отряд Ковпака)
б) стихийные (яркий пример - отряд Сабурова)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 14:26
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Lelik пишет:
В статье акцент делается на то, что основную массу работы сделали армейские и НКВДшные группы, а всё остальное это неважно.
Не согласен.
 Lelik пишет:
Тут он сам себя и запутал, смешав регулярные и нерегулярные действия.
Совершенно верно.
 Lelik пишет:
а) специально организованные (яркий пример - отряд Ковпака)
б) стихийные (яркий пример - отряд Сабурова)
Согласен.
А каково Ваше мнение по той цитате, которую я привёл в предыдущем сообщении?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Lelik Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 15:08
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 10.06.2012  
Репутация: 0




Саму цитату нужно разделить на три части:
 Цитата:
"...Иначе возникает соблазн и возможность любому, пишущему на партизанские темы, по собственному произволу или точнеее, по социальному заказу той или иной стороны относить к партизанам кого угодно и представлять это явление либо как обыкновенный бандитизм, приносящий лишь горе и страдания местному населению и фактически льющий воду на мельницу оккупантов, либо как патриотическую общенародную массовую борьбу, в результате которой горит земля под ногами оккупантов

Это оставим на совести исследователей. Правда, как оговорится, по середине.

 Цитата:
Полагал бы правильным к партизанству относить только враждебные действия против оккупантов стихийно собравшихся и организовавшихся местных жителей в целях самозащиты, защиты своих семей и имущества. Причинение ущерба оккупантам в плане помощи своей армии здесь носит случайный, попутный характер.

Тут согласен, это можно отнести к стихийной организации партизанских отрядов. Но только это один из моментов зарождения партизанских отрядов.

 Цитата:

Как только такие группы (отряды) устанавливают связь с военным командованием своего государства или властями своего государства, начинают получать от них снабжение и вести боевые действия не в своих собственных интересах, а в соответствии с получаемыми от властей боевыми распоряжениям, относить к партизанам их уже нельзя. Для них должно существовать иное название..."

Тут не согласен. Ближайший термин - иррегулярные войска, однако партизаны ведут войну на своей территории.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 15:47
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Lelik пишет:
Цитата:
Полагал бы правильным к партизанству относить только враждебные действия против оккупантов стихийно собравшихся и организовавшихся местных жителей в целях самозащиты, защиты своих семей и имущества. Причинение ущерба оккупантам в плане помощи своей армии здесь носит случайный, попутный характер.

Тут согласен, это можно отнести к стихийной организации партизанских отрядов. Но только это один из моментов зарождения партизанских отрядов.
Почему же согласны? Т.е. если в городе осталось подполье, его раскрыли и люди ушли в лес, создав при этом партизанский отряд, то он по Вашему не является партизанским отрядом?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Lelik Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 17:55
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 10.06.2012  
Репутация: 0




Да, про подполье совсем забыл. Выпало из объектива
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 18:00
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59192
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Lelik пишет:
Да, про подполье совсем забыл. Выпало из объектива
А это уже интересно. Слушаю Вас внимательно. Какие имеете соображения?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: партизаны, белорусский партизан, партизаны второй мировой, великие партизаны, партизаны великой отечественной, партизанское движение, красный партизан
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии

> Создание ответа в тему "Партизаны - эфективность действий"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история