Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г

Загрузил foma
(16-08-2015 18:48:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"

Загрузил foma
(30-10-2016 18:23:19)

Комментарий: из заклёпок можно было еще пару танков отлить)))
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »   
> Партизаны - эфективность действий
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 00:24
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Kharkov2012 пишет:
если серьёзно, то пехотная дивизия вермахта это 10 - 16 тыс. человек. 24 дивизии - это более 250 тыс. человек. кто ж не фронте-то остался?
Давайте считать вместе:

22 июня 1941 года в первом эшелоне вторжения было 166 дивизий немцев и их союзников
http://fablewar.ru/2011/09/division/

А сколько дивизий потом ещё отправили в СССР? На борьбу с партизанами вполне можно было выделить 24 дивизии за всё время войны.
Предостакляю Вам карту партизанского движения, на которой предоставлена численность партизан в годы ВОВ.

Партизанские формирования и их численность.
http://dp60.narod.ru/image/maps/338.jpg

Она составляет 124970 человек. Путём несложных математических действий получаем 2 немца на одного партизана. Так в чём Вы увидели преувеличение в 24 дивизиях. Получается, что их было, возможно не 24, а больше.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Партизаны - эфективность действий - Карта Бел..jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Партизаны - эфективность действий

Сопротивление во Второй Мировой
Партизаны в Европе под фашистами

Действия Северного и Балтийского флотов в годы Великой Отечественной войны
Краткий анализ действий Северного и Балтийского флотов и оценку его эффективности в Великую Отечественную Войну

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.

Новации в армии вовремя боевых действий .
интересное конструкции и дополнения к военной технике

Партизаны атакуют. Действия советских партизан, РДГ РУ ГШ и НКВД в тылу врага
Четко разделяем действия структур
Lelik Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 02:03
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 10.06.2012  
Репутация: 0




А Веремеевский взгляд на действия партизан уже рассматривали. Очень интересный, можно даже сказать нестандартный, подход к проблеме
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 03:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Lelik пишет:
А Веремеевский взгляд на действия партизан уже рассматривали. Очень интересный, можно даже сказать нестандартный, подход к проблеме
Я здесь выложил свой личный взгляд на события и подтвердил их фактами.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Lelik Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 13:14
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 10.06.2012  
Репутация: 0




 Alexis пишет:
сь выложил свой личный взгляд на события и подтвердил их фактами.


Я не имел ввиду ни Вас лично, ни Ваши аргументы. Имеет место досадная опечатка, отсутствие знака препинания - "?", что поменяло суть моего поста кардинально. Прошу прощения.

Вот:
http://army.armor.kiev.ua/hist/partizan.shtml

На мой взгляд в статье интересно подана классификация партизанских отрядов.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 13:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Lelik пишет:
Вот:
http://army.armor.kiev.ua/hist/partizan.shtml

На мой взгляд в статье интересно подана классификация партизанских отрядов.
Ну и как вы относитесь к этой статье. Я - негативно. Особенно удивили эти строки: "...Иначе возникает соблазн и возможность любому, пишущему на партизанские темы, по собственному произволу или точнеее, по социальному заказу той или иной стороны относить к партизанам кого угодно и представлять это явление либо как обыкновенный бандитизм, приносящий лишь горе и страдания местному населению и фактически льющий воду на мельницу оккупантов, либо как патриотическую общенародную массовую борьбу, в результате которой горит земля под ногами оккупантов

Полагал бы правильным к партизанству относить только враждебные действия против оккупантов стихийно собравшихся и организовавшихся местных жителей в целях самозащиты, защиты своих семей и имущества. Причинение ущерба оккупантам в плане помощи своей армии здесь носит случайный, попутный характер.

Как только такие группы (отряды) устанавливают связь с военным командованием своего государства или властями своего государства, начинают получать от них снабжение и вести боевые действия не в своих собственных интересах, а в соответствии с получаемыми от властей боевыми распоряжениям, относить к партизанам их уже нельзя. Для них должно существовать иное название..."


Это, что касаемо текста.
А так от себя хотел сказать:"Добро пожаловать на наш форум".
Надеюсь, что Вам будет здесь интересно и сможете найти много полезной информации и поделиться имеющейся у Вас. Удачи Вам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 13:36
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 435
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




 ПостороннимВилли пишет:
Назывались "маки" (с ударением на последнем слоге). ХЗ, что они там делали с немцами, но кино про них снимают.

Русские, которые были в отрядах французского Сопротивления, отзывались о них не очень хорошо.
 
email

 Top
Lelik Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 14:02
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 10.06.2012  
Репутация: 0




 Alexis пишет:
Ну и как вы относитесь к этой статье. Я - негативно. Особенно удивили эти строки:


Лично мое отношение - пища для размышлений. В статье акцент делается на то, что основную массу работы сделали армейские и НКВДшные группы, а всё остальное это неважно. Тут он сам себя и запутал, смешав регулярные и нерегулярные действия.
А вот классификация партизанских отрядов (3,4) это в приниципе можно и использовать, но не для характеристики действий, а для характеристики происхождения. Т.е. грубо говоря, партизанские отряды можно разделить на:
а) специально организованные (яркий пример - отряд Ковпака)
б) стихийные (яркий пример - отряд Сабурова)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 14:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Lelik пишет:
В статье акцент делается на то, что основную массу работы сделали армейские и НКВДшные группы, а всё остальное это неважно.
Не согласен.
 Lelik пишет:
Тут он сам себя и запутал, смешав регулярные и нерегулярные действия.
Совершенно верно.
 Lelik пишет:
а) специально организованные (яркий пример - отряд Ковпака)
б) стихийные (яркий пример - отряд Сабурова)
Согласен.
А каково Ваше мнение по той цитате, которую я привёл в предыдущем сообщении?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Lelik Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 15:08
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 10.06.2012  
Репутация: 0




Саму цитату нужно разделить на три части:
 Цитата:
"...Иначе возникает соблазн и возможность любому, пишущему на партизанские темы, по собственному произволу или точнеее, по социальному заказу той или иной стороны относить к партизанам кого угодно и представлять это явление либо как обыкновенный бандитизм, приносящий лишь горе и страдания местному населению и фактически льющий воду на мельницу оккупантов, либо как патриотическую общенародную массовую борьбу, в результате которой горит земля под ногами оккупантов

Это оставим на совести исследователей. Правда, как оговорится, по середине.

 Цитата:
Полагал бы правильным к партизанству относить только враждебные действия против оккупантов стихийно собравшихся и организовавшихся местных жителей в целях самозащиты, защиты своих семей и имущества. Причинение ущерба оккупантам в плане помощи своей армии здесь носит случайный, попутный характер.

Тут согласен, это можно отнести к стихийной организации партизанских отрядов. Но только это один из моментов зарождения партизанских отрядов.

 Цитата:

Как только такие группы (отряды) устанавливают связь с военным командованием своего государства или властями своего государства, начинают получать от них снабжение и вести боевые действия не в своих собственных интересах, а в соответствии с получаемыми от властей боевыми распоряжениям, относить к партизанам их уже нельзя. Для них должно существовать иное название..."

Тут не согласен. Ближайший термин - иррегулярные войска, однако партизаны ведут войну на своей территории.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 15:47
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Lelik пишет:
Цитата:
Полагал бы правильным к партизанству относить только враждебные действия против оккупантов стихийно собравшихся и организовавшихся местных жителей в целях самозащиты, защиты своих семей и имущества. Причинение ущерба оккупантам в плане помощи своей армии здесь носит случайный, попутный характер.

Тут согласен, это можно отнести к стихийной организации партизанских отрядов. Но только это один из моментов зарождения партизанских отрядов.
Почему же согласны? Т.е. если в городе осталось подполье, его раскрыли и люди ушли в лес, создав при этом партизанский отряд, то он по Вашему не является партизанским отрядом?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Lelik Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 17:55
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 10.06.2012  
Репутация: 0




Да, про подполье совсем забыл. Выпало из объектива
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2012 — 18:00
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Lelik пишет:
Да, про подполье совсем забыл. Выпало из объектива
А это уже интересно. Слушаю Вас внимательно. Какие имеете соображения?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: партизаны, белорусский партизан, партизаны второй мировой, великие партизаны, партизаны великой отечественной, партизанское движение, красный партизан
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история