Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советская техника в Ираке
Советская техника в Ираке

Загрузил STiv
(29-01-2015 11:54:40)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"

Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)


 Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Партизаны - эфективность действий
Commandeur Пользователь
Отправлено: 10 июля 2010 — 14:28
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Zasada пишет:
скоро Сталина и СССР обвинят во всех потерях в войне

А есть варианты?
 
email

 Top
> Похожие темы: Партизаны - эфективность действий

Сопротивление во Второй Мировой
Партизаны в Европе под фашистами

Действия Северного и Балтийского флотов в годы Великой Отечественной войны
Краткий анализ действий Северного и Балтийского флотов и оценку его эффективности в Великую Отечественную Войну

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.

Новации в армии вовремя боевых действий .
интересное конструкции и дополнения к военной технике

Партизаны атакуют. Действия советских партизан, РДГ РУ ГШ и НКВД в тылу врага
Четко разделяем действия структур
Zasada Пользователь
Отправлено: 10 июля 2010 — 14:44
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Commandeur пишет:
 Zasada пишет:
скоро Сталина и СССР обвинят во всех потерях в войне

А есть варианты?

Конечно вариантов нет ведь это сталин позволил захватить чехию и австрию и не кинулся на помощь своим союзникам полякам это сталин покупал ворованные ценности у германии и поставлял ей товары и во время второй мировой войны, это сталин создал противника все усиливающимся большевикам.
Конечно кроме сталина и союза никто в мировой войне не виноват, это сталин где то спрятал янтарную комнату купленную у немцев и не хочет афишировать это
А что же бедные фашисты, они были вынуждены атокавать сначало агрессивных австрияк, потом чехов а затем захватить всю европу, зверские голандцы хотели захватить берлин. Перечитайте Резуна и может еще найдете что
Кстате вы знаете сколько немцев и советских солдат погибли в плену. Если известно просветите

Н. Чемберлен, 27 сентября 1938 года:

Сколь ужасной, фантастичной и неправдоподобной представляется сама мысль о том, что мы должны здесь, у себя, рыть траншеи и примерять противогазы лишь потому, что в одной далекой стране поссорились между собой люди, о которых нам ничего не известно. Ещё более невозможным представляется то, что уже принципиально улаженная ссора может стать предметом войны.
Оригинальный текст (англ.) [показать
(Добавление)
 Commandeur пишет:
LVZh пишет:
Мне кажется, что как минимум на 50% все успешные операции Красной Армии армейского или фронтового уровня зависели от действий партизан

А мне кажется все гораздо проще - просто по статистике... просто надо посчитать потери и все ясно становится.

Если не сложно сколько стоит несколько дне задержки состава с тушенкой
Скольско стоит 120 выведенных евреев за линию фронта
Как оценить, что ты не просто едешь на 3 х подводах, а вынужден еще для охравны полицаев взять
Если не сложно роясните свою мысль, так проще будет вести диалог

(Отредактировано автором: 10 июля 2010 — 14:46)
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?

 
email

 Top
Commandeur Пользователь
Отправлено: 10 июля 2010 — 15:11
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Zasada пишет:
Конечно вариантов нет ведь это сталин

Вариантов нет разрешить этот спор. Да я и спорить-то не собирался. Просто это моя точка зрения. Господь наш Иисус Христос учил "судить деревья по плодам".
Как я отношусь к "плодам жизнедеятельности кобы" - я знаю точно. Как к ним относитесь Вы - это дело не мое, а Ваше.
Даже в тех "документах", ссылки на которые Вы указали, смысла намного больше, чем в материаллах любого съезда КПСС. Но не в этом дело.
А дело в том, что время, когда вся страна все-таки будет "судить деревья по плодам" а не по телевизору, и всем нашим мужчинам хватит духа называть вещи своими именами (в том числе и собственную суть), к моему глубокому сожалению видимо уже не наступит.
А Вы, конечно, можете хвалить кобу. Это совершенно Ваше личное дело. И тех, кто верят в кобу - можно мне не будет жалко?
(Добавление)
 Zasada пишет:
Скольско стоит 120 выведенных евреев

все, понял. Бодаться в словесности мне здесь без вариантов.
Я отступил.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Zasada Пользователь
Отправлено: 10 июля 2010 — 15:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Согласен что деревья надо судить по плодам но если под дерево подбросить пару фруктов с другого дерева, то не стоит утверждать потом что это его плоды
 Commandeur пишет:
А дело в том, что время, когда вся страна все-таки будет "судить деревья по плодам" а не по телевизору, и всем нашим мужчинам хватит духа называть вещи своими именами (в том числе и собственную суть), к моему глубокому сожалению видимо уже не наступит.

Это вы слишком много го хотите так как к сожаленью только пропаганда делает белое и черное, но эти цвета в жизни встречаются не так часто, как получается в книгах и в телевизоре.
" Нет плохо или хорошо, есть то что нравится или не нравится тебе".
 Commandeur пишет:
Zasada пишет:
Скольско стоит 120 выведенных евреев

все, понял. Бодаться в словесности мне здесь без вариантов.
Я отступил.

А не бодайтесь в словестности приводите факты, не со ссылкой на Васю Пупкина, который по пьяни проболтался, а со ссылками.
 Commandeur пишет:
Даже в тех "документах", ссылки на которые Вы указали, смысла намного больше, чем в материаллах любого съезда КПСС. Но не в этом дело.

Дайте примеры поулыбаемся вместе
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Commandeur Пользователь
Отправлено: 10 июля 2010 — 16:59
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Zasada пишет:
приводите факты, не со ссылкой на Васю Пупкина, который по пьяни проболтался, а со ссылками

Хорошо. Давайте по фактам без ссылок на Пупкина.
Россия окончательно стала государством одного города - спорно? ладно, давайте про бесспорное.
В Сибири 12000 рублей - на сегодня заработок просто запредельный. В Абакане у большинства людей вообще выходит тысяч от 7 - 10. Квадратный метр жилья что-то 27-30 тысяч рублей и нового и вторички. - сколько должен не есть индивид, чтобы приобресть конурку хотя бы квадратов в 50?
В Средней Сибири, Забайкалье, Иркутской области молодежь уже с четвертого класса жрет, пьет и нюхает все подряд. - естественный отбор?... ладно, принимается.
В деревнях Тульской области еще , конечно, можно найти нормального крестьянина, но уже с трудом. Деревня сейчас не просто пьет - она жрет. Но у деревни в этом есть свой приоритет. она хоть пожирает СВОЙ самогон в основном. А в городах Сибири все еще есть "точки", торгующие "самокатной водкой" рублей по 15-25 за бутылку - не знали? знайте. Прямо в квартиру стучишься и покупаешь... Некоторые мои друзья и знакомые от этого пойла уже преставились... - судьба? я тоже так считаю.
про то, по сколько щас в Сибири имеют детей - даже не говорю.
А так же не говорю про цыганские нарко-районы (типа шанхаи) во всех городах, про градообразующие зоны (Громадск) про то, как на самом деле выглядит летом Норильск, с его закопченными постройками, желто-зеленым небом и аквариумами подсвеченными вместо окон(а про Норильскую зиму вообще ни слова), про то чем пахнет воздух Байкальска (пару дней уходит на привыкание), про шахтерские городки, с населением на 80% просто криминальным, про то - почему ничего не стоит жилье в городке гидростроителей Черемушки(после окончания строительства СШГЭС), про то почему в Енисее больше нет той рыбы, про которую писал Астафьев,...
Короче - вот факты не от Пупкина. Это я все видел сам. И руками даже щупал.
И как после этих вот "фактов" выглядит Берлин, Рим, Сардиния или бывший поселок рыбаков Канны (их тоже видел сам).
Конечно давайте теперь смеяться. Пупкин - тот ваще аж заходится с нами от хохота.
(Добавление)
 Zasada пишет:
Это вы слишком много го хотите

Да. Я многого хочу. но я, кажется увел Вас от темы. Мои извинения. Но это ведь тоже плоды - жизнедеятельности кобы? великой победы? политики партии и правительства?
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 10 июля 2010 — 17:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Commandeur пишет:
Да. Я многого хочу. но я, кажется увел Вас от темы. Мои извинения. Но это ведь тоже плоды - жизнедеятельности кобы? великой победы? политики партии и правительства?

Да так стало сразу после того как коба пришел к власти, до этого этого не было после не успели исправить.
Сколько лет мы окрещивались сначала от кобы потом от коммунизма.
Если вы считаете что сталин был виноват в революции поспешу вас огорчить , как мне кажется в этом больше виноваты даже не комунисты, а скорее другие: царь, парламент, дума промышленники. Сталин не анге, но Союза было такоее геополитическое влияние офигеешь. Конечно индустриализация и милитарилизация экономики дорогого стоила, но без этого шага мы бы нне создали армии способной победить.
А на счет экономики и всеобщего развала, то может всетаки в этом виноваты не только Сталин и руководство, а общая культура, возьмитесь и создайте у себя внутренний дневник понаблюдайте и проанализируйте свои действия и действия окружающих, я не выдержал долго плюнул, после того что на малоэтажной улице некуда выкинуть фантик от мороженного, от конфет я еще ложу в карман.
А в плане плачевности ситуации вы не описали деревни центральной России. Где пьют начиная с детства (его там по моему вообще нет) и все поголовно.
Не че на зеркало пенять надо себя менять, а вешать ярлык на человека виновного во всем велика честь. Что мы формируем у себя рабскую психологию есть хозяин и он во всем виноват, виноват ты сам.
(Добавление)
Еще найдите как жила германия 75 гг. и найдите 10 отличий от россии 20 ле т без комунизма
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Commandeur Пользователь
Отправлено: 10 июля 2010 — 18:40
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Zasada пишет:
этом больше виноваты даже не комунисты

Конечно никто с Романовых вины не снимает
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 10 июля 2010 — 18:53
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Commandeur пишет:
 Zasada пишет:
этом больше виноваты даже не комунисты

Конечно никто с Романовых вины не снимает

Commandeur вам не кажется, что мы уже уходим от темы, а то гляди получится Санта-Барбара как с израильским спецназом. Если вы желаете создать интересующую вас тему киньте мне в личку, и пабазарим, как реальные пацаны.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Commandeur Пользователь
Отправлено: 10 июля 2010 — 19:01
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Zasada пишет:
мы формируем у себя рабскую психологию есть хозяин и он во всем виноват, виноват ты сам.

А у меня были соучастники. Этот коба и присные просто взял и поубивал моих главных предков, а остальных поразослал (ильич тоже приложился). А когда мы потеряли своих Отцов, мы потеряли сразу же свое Отечество (семьи разлетелись в разные стороны). И вместе с Отечеством мы потеряли совесть.

(Отредактировано автором: 19 июля 2010 — 03:58)

 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 10 июля 2010 — 19:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Отвечу проще как это повлияло на деятельность партизан во ВОВ
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 18 июля 2010 — 22:11
Post Id


УДАЛЁН











Господа, позвольте высказать свою точку зрения, как только сегодня прочитавшего данную тему человека.
По-моему, тема разделилась на три подтемы:
1- в стране всё плохо, коммуняки виноваты
2- партизаны или бандиты
3- эффективность действий партизан и что они, собственно вообще делали во 2 мировой войне.
Выскажусь по каждому из вопросов:
1. Уважаемый Commandeur! Вспомните, пожалуйста, что творилось после французской, или там Английской революций. Всегда надо уничтожить уголовников, сделавших эту самую революцию. Да и не только революцию, а и просто переворот. Иначе - как с гвардией Российской империи. Вкус к активным действиям остаётся. Ежели упомните, то только Николай первый приструнил этих деятелей. А мы уж до сих пор умиляемся, ах, декабристы! Почитайте документы по северному сообществу. По моему мнению неоправданная мягкость царя в конечном счёте и привела нас к либерастам. Да, Сталин проводил репрессии, расстреливал коммунистов и военначальников. Слава богу, успел до войны уничтожить группу великого стратега Тухачевского, а то мы, untermensch, вряд ли бы на форуме общались, разве что на соседних нарах оказались. У меня в семье прадедушка был посажен в 1925 году, ибо с Корниловым воевал, а в 1940 освобождён, прошёл войну именно в частях НКВД, в ведомстве товарища Судоплатова. И не имитировали действия фашистов, как вы утверждаете, а занимались тем, что сейчас любят в боевиках показывать, только умнее и успешнее. И в моём роду героем войны всегда будет не предатель Жуков, а не потерявший честь Рокоссовский. И я сам Рода и Отечества не терял, и дети, и внуки мои тоже.
2. Отсылаю к документу: "Памятка партизану" Помимо многих умных вещей в этой брошюрке чётко обозначены приоритетные задачи партизанских отрядов. это:
-уничтожение предателей советского народа
-уничтожение партизанских отрядов, отказывающихся подчиняться центру
-нарушение тылового снабжения немецко-фашистской армии
То есть задачей формируемых, самосформированых и вышедших на связь с командованием партизанских отрядов была в то числе борьба с "дикими" партизанами. Почему? Всё просто. Ни один партизанский отряд не способен существовать без дружественного отношения к нему местного населения. (Прошу не путать партизан и РДГспН) Уничтожение "диких" повышало уровень лояльности местного населения, без поддержки которого всё партизанское движение закончилось бы за неделю максимум. Репрессии против местного населения как такового малоэффективны, если не конкретизированы, причём именно в полосе понятийных операндов данного этносоциума. (Вспомните Ермолова!)
3. Об эффективности. Не буду спорить о том, сколько конкретно было уничтожено эшелонов и личного состава врага. Давайте просто представим себя в виде начальника немецкого гарнизона, на территории которого имеется партизанский отряд. Посмотрите планы противопартизанских мероприятий немцев(кстати, очень грамотные), посчитайте личный состав, который необходимо задействовать для контроля территории и транспортных путей. А инженерные работы? Вот и получается, что если даже партизаны ничего не делали бы, а просто обозначали возможную угрозу, командование немцев волей-неволей вынуждено было отвлекать немалые силы и средства на решение задач охраны коммуникаций, гарнизонов, пресечения разведывательной деятельности. Задействуя при этом допополнительные силы и средства.
Эффективность действий партизан можно оценить хотя бы по тому, что во многих странах созданы части, специально предназначенные для подготовки партизан из местного населения. При этом мотивация не обязательно должна быть патриотической, идеологической и т.п..
Впрочим, по данной теме лучше отослать к работам Ильи Григорьевича Старинова. Хотя бы к открытым. Рекомендую.
 

 Top
starostin Пользователь
Отправлено: 19 июля 2010 — 00:33
Post Id


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 30.04.2010  
Репутация: 1




 Чур пишет:
предатель Жуков

обоснуйте пожалуйста! Заинтригован. Однако


 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: партизаны, белорусский партизан, партизаны второй мировой, великие партизаны, партизаны великой отечественной, партизанское движение, красный партизан
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга о великой отечественной войне, политический лидер в россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история