Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)
Советский тяжелый танк КВ-1
Советский тяжелый танк КВ-1

Загрузил foma
(02-05-2015 18:26:44)
Бронепоезд краcных с русским экипажем  в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)
Бронепоезд краcных с русским экипажем в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:36:30)


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »   
> Партизанское движение , За и против
Опер Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 02:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 AbollonPolvedersky пишет:
Но вот интересный вопрос - знали об этой Конвенции наши большие начальники или нет, когда призывали мирное население к священной войне против захватчиков. Почитайте выступление Сталин а от 3 июля, и вы увидите, что, скорее всего, вождь был в курсе. Он не призывал отдельных граждан уничтожать захватчиков всеми доступными способами. Там речь шла об организованном отпоре, о создании партизанских отрядов. А вот те, кто учил мирных людей колоть немцев вилами и травить их, подставляли граждан под неизбежную пулю или виселицу. И с ними надо было разобраться как с соучастниками немецких карателей. Или попытаться сделать это сейчас.
Не менее интересен вопрос: а знали ли об этой статье конвенции и вообще о конвенции солдаты Вермахта и как они соблюдали ее положения в отношении мирных жителей и тех, кто в соответствии с конвенцией попадал под понятие комбатанты.

Думаю что этот вопрос гораздо более важен, поскольку страна, подписавшая конвенцию, обязана её соблюдать вне зависимости от того подписала ее страна-противник или проигнорировала.
 
email

 Top
> Похожие темы: Партизанское движение

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

КВ-34 - единый танк Красной Армии
В 1940 г. на смену Т-28/Т-35 мог прийти непротиворечивый танк КВ-34, как компиляция КВ-1 и Т-34

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

Попросить поддержать московскую слободку 18-19 века здесь можно?
Против прокладки рельс (трамвай) через памятник федеративного значения
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 02:37
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2713
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 37




 AbollonPolvedersky пишет:
Но если этот еврей прилепит себе на лоб какой-нибудь отличительный знак, типа звезды пятиконечной или шестиконечной, красной или желтой и с криком "За Родину, за Сталина" с гранатой в руке попрет на оккупантов, ну и .... после этого останется жив, он подпадает пот ст. 1, то есть он уже "в законе",

Ну ничего же подобного. имеют явственно видимый отличительный знак Звездочка таким знаком не являлась.
Кроме того, засада подразумевает, что атакуемые и без знаков поймут, кто тут противник, когда начнут стрелять. Знаки нужны на тот момент, когда партизан можно принять за мирных жителей. Например, группа людей выходит из леса. Кто они - грибники или партизаны?
(Добавление)
 Опер пишет:
 AbollonPolvedersky пишет:
Но вот интересный вопрос - знали об этой Конвенции наши большие начальники или нет, когда призывали мирное население к священной войне против захватчиков. Почитайте выступление Сталин а от 3 июля, и вы увидите, что, скорее всего, вождь был в курсе. Он не призывал отдельных граждан уничтожать захватчиков всеми доступными способами. Там речь шла об организованном отпоре, о создании партизанских отрядов. А вот те, кто учил мирных людей колоть немцев вилами и травить их, подставляли граждан под неизбежную пулю или виселицу. И с ними надо было разобраться как с соучастниками немецких карателей. Или попытаться сделать это сейчас.
Не менее интересен вопрос: а знали ли об этой статье конвенции и вообще о конвенции солдаты Вермахта и как они соблюдали ее положения в отношении мирных жителей и тех, кто в соответствии с конвенцией попадал под понятие комбатанты.

Думаю что этот вопрос гораздо более важен, поскольку страна, подписавшая конвенцию, обязана её соблюдать вне зависимости от того подписала ее страна-противник или проигнорировала.

Знали прекрасно. И в начале войны старались соблюдать (не все, не всегда и не везде). Потом была фраза Сталина (правда, насчет пленных), что, несмотря на неподписание конвенции, мы, со своей стороны, будем обращаться с немцами адекватно тому, как они обращаются с нашими военнопленными. История объективно показала, что отношение к немецким военнопленным со стороны СССР было гораздо лучше, чем отношение к нашим пленным.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 ноября 2013 — 07:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Опер пишет:
Так Ковпак как раз и пишет что отряд создавался под руководством райкома ВКП(б) и городских властей.
Это-то так конечно, но никакого плана по созданию отряда нет и происходит это стихийно.
Руководство города и райкома пакет с планом по организации отряда не вскрывает, вышестоящее руководство в известность не ставит, задач от верхов не получает.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 09:30
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Стас1973 года до 38 в СССРв приграничье существовали планы диверсионной войны, так что могит быть такие " красные пакеты" в Обкомах и пр. Сохранились?
Все ОСО приграничных дивизий тоже должны были формировать кадры диверсантов, погранцы - тоже.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 ноября 2013 — 09:44
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Аз Буков пишет:
года до 38 в СССР в приграничье существовали планы диверсионной войны, так что могит быть такие " красные пакеты" в Обкомах и пр. Сохранились?
Не, исключено. Чистили тогда эту тему очень хорошо. Опять же, после 1939 г. граница поменялась...
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 10:39
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Насколько я помню, Руднев (комиссар Ковпака) как раз проходил подготовку как командир партизанского отряда.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 ноября 2013 — 10:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 LVZh пишет:
Руднев (комиссар Ковпака) как раз проходил подготовку как командир партизанского отряда.
Не проходил.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 12:27
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Tankdriver пишет:
Ну ничего же подобного. имеют явственно видимый отличительный знак Звездочка таким знаком не являлась.
Интересно. А что тогда является? У военнослужащих РККА других опознавательных знаков тоже не было.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 13:12
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2713
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 37




 Опер пишет:
 Tankdriver пишет:
Ну ничего же подобного. имеют явственно видимый отличительный знак Звездочка таким знаком не являлась.
Интересно. А что тогда является? У военнослужащих РККА других опознавательных знаков тоже не было.

Опер, Вам лишь бы поспорить? Военнослужащий РККА, находящийся в тылу врага, должен быть либо в обмундировании советского образца, либо в любом другом, однозначно, издалека, определяющего его как солдата противника. Ясно видимый отличительный знак носится при обмундировании в виде гражданской одежды.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 13:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Tankdriver пишет:
Военнослужащий РККА , находящийся в тылу врага, должен быть либо в обмундировании советского образца, либо в любом другом, однозначно, издалека, определяющего его как солдат а противника.
А как же разведчики которые уходя в тыл сверху на форму одевали масхалаты в том числе и немецкие?
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 22:57
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2713
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 37




 Опер пишет:
 Tankdriver пишет:
Военнослужащий РККА , находящийся в тылу врага, должен быть либо в обмундировании советского образца, либо в любом другом, однозначно, издалека, определяющего его как солдат а противника.
А как же разведчики которые уходя в тыл сверху на форму одевали масхалаты в том числе и немецкие?

Вы издеваетесь? Человека в масхалате, выходящего из леса с автоматом можно принять за местное население?
Смысл ношения заметных деталей одежды и открытого оружия заключается в защите местных жителей. Это же элементарно, Ватсон (с).
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 23:36
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2100
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 10

[+]


 Tankdriver пишет:
Ну ничего же подобного. имеют явственно видимый отличительный знак Звездочка таким знаком не являлась.
Кроме того, засада подразумевает, что атакуемые и без знаков поймут, кто тут противник, когда начнут стрелять. Знаки нужны на тот момент, когда партизан можно принять за мирных жителей. Например, группа людей выходит из леса. Кто они - грибники или партизаны?

Вы все время рассматриваете примеры с позиций армии, то есть солдат. "Группа людей выходит из леса" на Танкиста. Как ему определить, кто они - грибники или партизаны? Для чего определять? Ну, чтобы не попасть под суд за нарушение Конвенции.
1. Идут явно с оружием и с большой желтой звездой во всю грудь.
2. Со звездой, но оружия не видно.
3.Без звезд с грибными лукошками.
Если хотите добавляйте еще варианты. Что для Вас важнее всего? Определить, есть у выходящих из лесу оружие или нет. Если у них оружие на виду - уже понятно, что опасно. И далее Вы действуете по ситуации. Но если оружия не видно - вот где проблема! Может оно спрятано, а может его вообще нет.
Но это проблемы для солдат. А я смотрю с точки зрения тех людей, кто решил оказывать вооруженное сопротивление оккупантам. И тут, повторяю, простое правило - объединяйся, выбирай командира, налепи во всю грудь знак супермена (S), ружжо в руки и воюй. Соблюдай законы и обычаи войны. И тогда, если попадешь в плен, у тебя есть теоретический шанс остаться в живых. Если же ты о будущем не заморачиваешься - воюй как хочешь.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
свт 40, операция гроза

> Создание ответа в тему "Партизанское движение"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история